Комментариев: 33

1. boa

   января 11, 2008 at 17:07

   1

   Божьи мельницы мелют медленно…

2. Fraud

   января 13, 2008 at 4:37

   2

   Выдержка из новых правил Ц..Т..С..

   5.6. УСЛУГОДАТЕЛЬ не несет ответственности за любые задержки или перебои при предоставлении услуг, происходящие прямо или косвенно по любой причине или обстоятельствам, которые находятся вне сферы разумного контроля со стороны УСЛУГОДАТЕЛЯ, включая, но, не ограничиваясь этим, отказы электропитания, задержки
   в почтовых услугах, либо иные причины или обстоятельства, возникшие не по вине УСЛУГОДАТЕЛЯ и препятствующие выполнению УСЛУГОДАТЕЛЕМ своих обязательств по настоящему Договору.
   5.7. За неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по Договору УСЛУГОДАТЕЛЬ несет ответственность перед АБОНЕНТОМ в следующих случаях:
   а) нарушение сроков предоставления доступа к сети передачи данных с использованием абонентской линии;
   б) нарушение предусмотренных Договором сроков оказания услуг связи;
   в) неоказание или некачественное оказание услуг связи, предусмотренных Договором.

   Насколько я их понял эти два пункта взаимно исключают друг друга.

3. Fraud

   января 13, 2008 at 4:52

   3

   8. УСЛУГОДАТЕЛЬ имеет право приостановить предоставление услуг АБОНЕНТУ в следующих случаях:

   …………………

   8.8. Массовая рассылка электронных сообщений без предварительного согласования такой рассылки с УСЛУГОДАТЕЛЕМ
   или получателем информации. Под массовой рассылкой подразумевается как рассылка более чем 5 (пяти) получателям,
   так и множественная рассылка одному получателю. Под электронными сообщениями понимаются сообщения электронной почты, ICQ и других подобных средств личного обмена информацией.

   А что асей можно пользоваться только с предварительного разрешения Ц..Т..С.. ?????

   :-) :-) :-)

4. Sith

   января 15, 2008 at 23:16

   4

   Ч.Т.Д.

5. RMaxim

   января 16, 2008 at 18:24

   5

   Завидую все-таки постоянству и упорству инициативной группы. Очень много людей сошли бы с дистанции еще на полпути. Впрочем, ЦТС и идет по данной дорожке, затягивая процесс до неимоверности. Удачи вам в борьбе за справедливость

6. Leonid

   января 18, 2008 at 11:39

   6

   ЦТС и идет по данной дорожке, затягивая процесс до неимоверности

   Я бы сформулировал так: не столько ЦТС затягивает процесс, сколько существующие процедуры не дают ему идти быстро.
   Но ЦТС, разумеется, этим пользуется.

7. anthony-21

   января 19, 2008 at 7:19

   7

   А ЦТС-то тем временем сбавил цены на анлим. Видать, конкуренты совсем поприжали. Но, возвращаться туда все равно никакого смысла я пока не вижу.

8. ktulhu

   января 19, 2008 at 21:16

   8

   anthony-21:
   Спасибо за наводку.
   Есть для нас интересный момент. ЦТС ввело в оборот “полоса пропускания”. Это хорошо. В остальном - старая песня о главном.

   “Полоса пропускания в Сети доступа УСЛУГОДАТЕЛЯ до границы технической ответственности УСЛУГОДАТЕЛЯ”

   Но ЦТС, как и любой воришка, которого поймали за руку, не сознается никогда где же эта мифическая граница ответственности. Потому что, как только скажешь - сразу все станет на свои места. И придется ответить по всей строгости закона.

   Ну, ничего. Скоро будет весело.

   ps. Кто может подсказать, ЦТС на самом деле зарубила возможность смены тарифа из кабинета пользователя или это всё враги вокруг?

9. ktulhu

   января 19, 2008 at 21:22

   9

   pps. А, читая описания новых тарифов понимаешь, что приворовывать теперь будут и внутрисетевой траффик, понижая “полосу пропускания”. Интересное кино получается

10. Leonid

    января 19, 2008 at 22:18

    10

    Видать, конкуренты совсем поприжали.

    Я могу сравнивать только с одним конкурентом - с ЮТК, остальных не пробовал.
    На анлимном тарифе ЮТК даётся 256 Кбит/сек в обе стороны, и неограниченная скорость на местные ресурсы. Неограниченная в буквальном смысле - там по умолчанию сразу ADSL2.
    И надо сказать, что за исключением отдельных технических сбоев (во время которых скорость падает, либо идут кратковременные перерывы связи) это совершенно честные, круглосуточно выдерживаемые параметры.
    В любое время суток, и в будни, и в выходные, можно работать с внешкой на 32 Кбайта/сек, а с внутр. ресурсами - на 1000-1200 Кбайт/сек и выше.
    Это и есть тот самый настоящий анлим, который у нас украл ЦТС.
    Да, стоит он недёшево - 1350 руб/мес.
    Но для меня лично цена на анлим ЦТСа безразлична, поскольку те 4-5 Кбайт/сек, на которые настоен шейпер ЦТСа в дневное время, мне не нужны и даром.
    Кроме того, цена анлима ЮТК уменьшается на 100 руб/мес, если одновременно у тебя их телефон не на повременке.

11. boa

    января 19, 2008 at 23:20

    11

    Кто может подсказать, ЦТС на самом деле зарубила возможность смены тарифа из кабинета пользователя или это всё враги вокруг?

    Текст в кабинете пользователя:
    “Сервис изменения тарифного плана временно недоступен. Приносим извинения за временные неудобства. Для изменения тарифного плана Вы можете обратиться в Клиентскую службу “ЦТС-Интернет”. “

12. saddy

    января 19, 2008 at 23:49

    12

    С каждой новой инфой убеждаюсь в жлобстве своего провайдера. Только что читая ссылку http://www.aaanet.ru/cts/ar_6930587 поразился что когда ЦТС меняет имя/директора и т.п. - то замена договора - дело рук каждого абонента, а когда договор нужно изменить по инициативе абонента в связи там со сменой наименования, фамилии и т.п. - то будь добр заплати ЦТСу 210 рублей!

13. Drestun

    января 20, 2008 at 3:05

    13

    “Основной поставщик услуг широкополосного интернета в Казахстане компания “Казахтелеком” безусловно соответствует современным требованиям, предъявляемым ведущим, технологически развитым странам, так как предоставляет своим клиентам скорость 128 кбит/с как на входящем, так и на исходящем канале, что в сумме составляет 256 кбит/c”, - отметил Аскар Бишигаев. (c) bash.org.ru

14. anthony-21

    января 20, 2008 at 3:16

    14

    А вот, кстати, что с 1 января нам предлагает Корбина: http://www.corbina.ru/region/rostov-na-donu/price/ В том числе анлим за 1300 руб/мес - 768 Кбит/с! Между прочим, видим, что у ЦТС анлим-тарифы от 18 января один в один совпадают по цене с Корбиной, те, которые 128/128 и 256/256. Скорости, что повыше, ЦТС-у уже не по зубам. Конкуренция налицо, однако! Здорово, что наконец-таки могу, пока правда только дома, реально выбирать уже из 4-х провайдеров! И ведь есть, что выбрать! Пока, конечно, не Москва, но ситуация, если не ошибаюсь, развивается в правильном направлении. Процесс явно пошел:)
    з.ы. Сам теперь сижу на Спарке, услугой пока доволен.

15. ktulhu

    января 20, 2008 at 10:38

    15

    А вот, кстати, что с 1 января нам предлагает Корбина
    Где Корбина? Она что, правда есть?
    У них покрытие, по-моему, еще хуже, чем у Спарка.

    У Корбины, правда, есть онлайн сервис, где можно оставить заявку на подключение и проверить подключенные дома. Полный список получить невозможно (либо я не нашел). Вот, например, улица Зорге со списком подключенных домов. Однако, если зайти в конкрентный дом, я так нигде и не нашел список доступных услуг.

    Вкратце, я не имел возможности хотя бы побеседовать с человеком, у которого дома стоит Корбина. А с некоторых пор, пока не протестирую канал несколько дней, выносить суждение очень тяжело.

    Поэтому тарифы, это, конечно же, хорошо, но толку с Корбины сейчас очень мало.

    То, что ЦТС пытается превентивно с ними конкурировать - ну, что ж.: мертвому припарка.

    Сейчас всего один путь развития для нормального интернет-провайдера: постоянное наращивание внешних мощностей и грамотное развитие внутренних сетей (для того, чтобы предотвратить тупую покупку очередных гб/с на магистрали; предполагаю, что только на выкачиваемой из сети порнографии можно сэкономить до 30% внешнего траффика ).

    Химия с рассаживанием нескольких пользователей на один канал в 256 кбит/с вредна хотя бы потому, что в момент выбора между честным и нечестным провайдером потенциальный клиент сделает однозначный выбор.

    ситуация, если не ошибаюсь, развивается в правильном направлении
    Да, только зверски медленно.

16. GrayWolf

    января 20, 2008 at 15:56

    16

    А мне вот другое интересно. Наш любимый провайдер ввел новые тарифы, но при этом не потрудился убрать старые. Они так и висят теперь рядышком. И это при том, что новый и старый АБСОЛЮТНО ничем не различаются, кроме названия и цены. А такое вообще можно по закону - продавать один и тот же товар/услугу разным людям по разной цене?
    И еще интересный момент. Возможность сменить тарифный план через сайт действительно убрали. Теперь юзверь должен ехать сам и писать заявление. То есть провайдеру явно зачем-то потребовалось документальное подтверждение, что народ пользуется конкретно этими новыми тарифами.
    Что это вообще за странные такие пируэты? Настораживает.

17. boa

    января 20, 2008 at 16:03

    17

    То есть провайдеру явно зачем-то потребовалось документальное подтверждение, что народ пользуется конкретно этими новыми тарифами.

    Элементарно прикрывает задницу бумажками.

18. ktulhu

    января 20, 2008 at 16:20

    18

    boa прав на все 100%: ЦТС начала бояться пользователей

19. Leonid

    января 20, 2008 at 16:24

    19

    Теперь юзверь должен ехать сам и писать заявление.

    Это неудобно, но правильно.
    И в ФЗ “О связи”, и и “Правилах оказания услуг…” требуется письменная форма и договора, и изменений к нему.
    Раньше ЦТС шло на нарушения, по причине пофигизма.
    А теперь боится, и правильно делает.

20. evgus

    января 22, 2008 at 12:08

    20

    Я тут ещё один момент отмечу. Теперь, чтобы перейти на более дешёвый новый тариф пользователю придётся напрячься (хотя бы физически). И это замедлит переход на более низкие цены для ленивых.

    Касаемо вопроса GrayWolf замечу, что когда ЦТСу, проигравшему дело в ФАС и арбитражном суде, возжелалось выдавить клиентов с Форварда на “Х” он незаконно ликвидировал прежний тариф. Сейчас же всё наоборот, чем медленнее клиенты будут переходить, тем ЦТСу лучше. Старый тариф может жить долго.

21. saddy

    января 22, 2008 at 14:47

    21

    А скажите, Джет Форвард у членов инициативной группы включили? Если нет - тогда вопрос - ходят ли к ним приставы и сколько так они будут ходить?

22. saddy

    января 22, 2008 at 14:51

    22

    “к ним” - “к ЦТС”

23. Leonid

    января 22, 2008 at 16:39

    23

    ходят ли к ним приставы и сколько так они будут ходить?

    Так мы об этом подробно рассказываем здесь же в соседней ветке!
    Если коротко - сейчас не ходят, добиваемся, что опять начали.

24. saddy

    января 22, 2008 at 17:04

    24

    Вроде читаю все появляющиеся темы и комментарии..
    Да и тема текущего топика вроде последняя на тему суд. исполнителей.. Можно поточнее ссылку?

25. Leonid

    января 22, 2008 at 17:52

    25

    Можно поточнее ссылку?

    http://cts-fighters.info/archives/86
    Примерно во второй половине темы.

26. Rasul

    января 23, 2008 at 19:27

    26

    Leonid, вы все время пытаетесь привести в качестве примера анлим от ЮТК, мол как там все чудно и замечательно работает. К сожалению, мне приходится пользоваться услугами этого недопровайдера (ЮТК в смысле) как на работе, так и дома - в Новочеркасске на данный момент реальной альтернативы нет. Так вот, колбасит оную ютыку не по детски. Далеко ходить не надо - сегодня днем (часов так с 9 до 17) лежал (ну, или почти лежал, 50-70 % потерь пакетов) инет практически по всей области. Судя по всему - затык где-то на участке ЮТК - РТК. В будние дни в рабочее время потеря 20-30 % потерянных пакетов - нормальное явление. Суппорт - никакой, в абсолютном большинстве своем - кучка некомпетентных студентов, да и те работают отнюдь не круглосточно.

27. Leonid

    января 24, 2008 at 13:00

    27

    Мне жаль, если мои комментарии были восприняты Вами как реклама ЮТК.
    Насчёт “всё время” - всё-таки преувеличение, как и насчёт того, что ВСЁ чудно и замечательно.
    Конечно, не всё.
    Но не забывайте, что я нахожусь в Ростове, и могу делать выводы только про то, что вижу.
    Определённо могу сказать, что “по всей области” инет не лежал, потому что я как раз 23-го работал на ЮТКшном канале где-то с 9-30 утра и до глубокой ночи, никаких потерь, и скорость постоянно была номинальная.
    То есть у меня всё работало в указанный Вами день без проблем.

    Но ещё раз хочу подчеркнуть, что вопрос - не столько в качестве услуги, сколько в честности провайдера.
    Пример ЮТК я приводил не в качестве технического образца, а как доказательство возможности давать честный анлим, без воровства трафика.

    Да, и в ЮТК бывают проблемы, в частности со скоростью, и длятся они не по одному дню.
    Но это именно проблемы, которые пусть не так быстро как хочется, но решаются.
    А в ЦТСе, напоминаю, песня в том, что воровство трафика поставлено на поток.
    Например, по будним дням шейпер того же Форварада был настроен у ЦТС в среднем на 48-56 Кбит/сек, т.е. до 1/6 от номинала.
    Чтобы поменьше платить магистральному провайдеру.

    Надеюсь, Вы видите разницу между техническими проблемами и принудительными ограничениями?

    А технические проблемы в Новочеркасске ИМХО стоит отрапортовать в ЮТК.
    Не раз сообщалось (в том числе на нашем ресурсе), что support ЮТК очень своеобразный - сто неподготовленных девочек грудью защищают от клиентов нескольких очень толковых инженеров.
    Но если достучаться до инженера, обычно результат достигается.

28. Rasul

    января 25, 2008 at 11:14

    28

    Вывод о наличии проблем по всей области был сделан мной исходя из общения со своими коллегами, которые на тот момент находилсь в гг. Аксае и Ростове-на-Дону. Касаемо суппорта в г. Новочеркасске - телефоны (в т.ч. и мобильные и домашние) тех немногих толковых инженеров новочеркасского подразделения ЮТК, которые реально что-то могут сделать, мне давно уже известны. Да вот только они не могут решать проблемы, возникающие за пределами г. Новочеркасска. Очень странно, что вы не заметили проблем с интернетом 23 числа, возможно они коснулись только определенных подсетей, хотя могут отметить, что конкретно у меня лихорадило не только интернет, но и IP VPN в другие регионы страны.
    Ничего не могу сказать о качестве анлима, ибо не пользуюсь, но качество прочих услуг доступа в интернет от ЮТК оставляет желать лучшего (и это мягко сказано).
    Тем временем, вместо решения проблем с недостаточной пропускной способностью магистральных каналов (а это факт, подтверждаемый в частных беседах сотрудниками этой компании), руководство ЮТК придумывает легенды о злобных хакерах, досящих их сети (в этом месте хотел я привести ссылку http://www.kuban.ru/news/press.htm на заявление по этому поводу некоторых боссов этой конторы, но страница эта уже убрана с сайта, тупость этой телеги стала ясна юткашникам, в принципе его можно попыться нагуглить).

29. Leonid

    января 25, 2008 at 14:46

    29

    Очень странно, что вы не заметили проблем с интернетом 23 числа, возможно они коснулись только определенных подсетей

    Не то чтобы не заметил - их на моём подключении не было.
    Дело в том, что я, наученный ЦТСом, постоянно держу включённым сетевой монитор, пишу логи и прочее.
    В указанный временной интервал всё работало как часы.

    Тем временем, вместо решения проблем с недостаточной пропускной способностью магистральных каналов…

    Собственно, я, как и любой нормальный пользователь, проблемой пропускной способности каналов провайдера начинаю быть озабочен только тогда, когда её начинает не хватать мне лично.

    В случае с ЦТСом пользователям, заплатившим за 256Кбит/сек, давали в основном (кроме редких ночных часов) где-то 48-56Кбит/сек.
    При потерях пакетов до 80%!!!
    Или связи вообще не было.
    Это потребовало изучения вопроса, которое показало, что совокупная пропускная способность магистральных каналов ЦТСа - 140 Мбит/сек, т.е. до 20-ти раз меньше, чем у ЮТК.
    А число пользователей меньше где-то вдвое (грубо говоря).
    Поэтому нам, юзерам ЦТСа, даже как-то смешно слушать чужие жалобы на маломощные каналы…
    Сам факт, что ЦТС (очевидно, готовясь к покупке себя Комстаром) в период до трёх последних лет вообще не расширяло каналы, выглядит абсурдным.

    С ЮТК (докладываю только свой личный опыт) я заплатил за 256Кбит/сек, и основную часть времени (бывают, конечно, исключения) получаю именно 256Кбит/сек, причём по любому протоколу.
    При этом приоритет протоколов настроен грамотно (а не по-уродски, как у ЦТСа), т.е. например запущенные скачивания не мешают серфингу.

    Поскольку ЦТС нагло обмануло как меня, так и остальных 640 (на апрель 2007г.) пользователей анлима, а ЮТК пока честно даёт то, за что уплачено, соответственно у меня отношение к ЮТК более положительное.
    Притом что их “косяки” мне отлично известны.

    Вполне допускаю, что у других пользователей ЮТК, особенно не ростовских, может быть иное мнение - я опираюсь только на личный опыт.

30. Phantom

    января 26, 2008 at 16:02

    30

    23-го были большие проблемы с рткомм’ом, это было видно и по трейсам. Се ля ви.

31. saddy

    января 29, 2008 at 22:31

    31

    Вот и 29ое подходит к концу… Были ли сегодня чтонить решено или опять перенесли?

32. ktulhu

    января 29, 2008 at 23:24

    32

    saddy: Дайте дух перевести. Сегодня несколько часов бились с “врагом” Не все можно говорить, но судья настроена в следующее заседание вынести решение.
    Думаю, кто-то отпишется сегодня. Или завтра утром. Заседание было очень тяжелым.

33. Leonid

    января 29, 2008 at 23:27

    33

    Ответил на главной странице.