18 Oct
Написал Leonid в категорию "Дела законные"
Ранее я несколько раз сообщал о своих предположениях, что суд вполне может обязать ЦТС возобновить оказание услуги «Джет Форвард».
Что же - как и неоднократно раньше, мои предположения почему-то подтвердились!
Сегодня бывшему провайдеру (ныне - оказателю телематических услуг
) вручено соответствующее определение суда.
Полный текст не привожу – оно весьма длинное, однако весь смысл воплощён в резолютивной части:
“В целях обеспечения иска (фамилии заявителей) обязать ООО «ЦТС-Юг» продолжить оказание истцам услуги связи «ДЖЕТ ФОРВАРД» согласно условиям действующих договоров (доступ на скорости 256 Кбит/сек ко всем ресурсам сети Интернет за 950 рублей в месяц) до разрешения спора по существу.
Обязать ООО «ЦТС-Юг» не ограничивать доступ истцов к сети Интернет, в том числе к городской системе обмена файлами, до разрешения спора по существу.
Исполнение определения суда возложить на Управление Россвязьнадзора по Ростовской области (копию определения суда направить в Управление Россвязьнадзора по РО по адресу: г. Ростов-на-Дону, пр. Буденовский, 50).”
(Здесь опечатка – должно быть «Контроль за исполнением определения суда возложить…», это понятно).
Я даже не буду комментировать случившееся – в ту грязную лужу, куда сам себя загнал ЦТС, вылито ещё одно ведро с помоями.
А ведь сколько раз этих товарищей предупреждали, что кидать клиентов нехорошо, и хамить клиентам нехорошо, и воровать у клиентов нехорошо, ну и т.д. и т.п.
В очередной, тысяча первый раз недоумеваю: неужели в наше время могут существовать фирмы, не понимающие гибельности судебных разборок с собственными клиентами???
Комментариев: 42
ktulhu
октября 18, 2007 at 21:51
1Предположительно, в недрах ЦТС существует “Движение сопростивления Движению CTS”
Ну, что ж, праздновать пока рано, но все же - очередная маленькая победа!
Leonid
октября 18, 2007 at 21:57
2Кстати напоминаю о назначенном на 8-е ноября судебном разбирательстве в Кировском суде.
Повторно прошу всех, кто желает выступить свидетелем и рассказать правду о свойствах “Джет Форварда”, откликнуться по электронной почте
mail@cts-fighters.info.
Со всеми ранее откликнувшимися мы свяжемся.
Leonid
октября 18, 2007 at 22:05
3Предположительно, в недрах ЦТС существует “Движение сопростивления Движению CTS”
У них не “недра”, а “утроба”
Ну, что ж, праздновать пока рано, но все же - очередная маленькая победа!
Да я вот думаю, что не такая уж и маленькая.
Судя по полному тексту определения (которое, повторюсь, весьма длинное и содержательное), суд нашёл возможность детально разобраться в ситуации.
Это такой звоночек для ЦТСа
Вариант “пудрить мозги”, опробованный ЦТСом в арбитраже (впрочем, безуспешно!) в текущем разбирательстве уже совершенно очевидно не пройдёт…

Dies Irae
октября 19, 2007 at 11:18
4А сроки в течении которых ЦТС обязано возобновить оказание “услуги” в данном постановлении как-то оговорены?
ktulhu
октября 19, 2007 at 11:33
5-> Dies Irae
До рассмотрения по существу.
Dies Irae
октября 19, 2007 at 12:02
6Либо меня не поняли, либо я запятые не поставил. С какого числа сего/несего месяца ЦТС обязано возобновить, и не прекращать оказание услугу “Джет-Фперед”, до рассмотрения по существу.
ktulhu
октября 19, 2007 at 12:33
7Поскольку это обеспечительная мера - то с момента вынесения определения/постановаления, если не указано иное.
Leonid
октября 19, 2007 at 16:20
8Определение суда вручено ответчику вчера.
Оно подлежит немедленному исполнению согласно п. 1 ст. 142 ГПК РФ.
Тем не менее, на 14-00 сегодня Интернет ещё не включён.
Поэтому сегодня по факту неисполнения судебного решения подана жалоба в Россвязьнадзор.
Россвязьнадзор уже плотно занимается этим вопросом.
Если ответчик будет и дальше отказываться возобновить оказание услуги “Джет Форвард”, в понедельник неисполнением судебных решений займётся прокуратура.
Шутки кончились.
Leonid
октября 19, 2007 at 16:48
9Кстати (не хотел я это публично озвучивать, да уж ладно)…
Помимо всего прочего, если ЦТС будет иметь наглость не исполнить это определение, то на решении по существу дела они сразу могут поставить жирный крест.
Суд ведь не зря трудился и на несколько страниц расписывал свои выводы - совершенно не для того, чтобы ответчик на них положил.
Я прямо предвкушаю, как ЦТС на суде говорит, что определение суда было неверным, и что срок исполнения там не указан, и т. д.

И что им соответственно на это отвечают
ktulhu
октября 19, 2007 at 16:53
10на решении по существу дела они сразу могут поставить жирный крест
Вот это кстати я и не понимаю. Чтобы выставить себя белыми и пушистыми, должны были уже давно включить. Я не представляю, что ЦТС будет рассказывать на суде о неисполнении определения
Хотя, возможно, “отсутствует техническая возможность” будет их единственным аргументом.
ktulhu
октября 19, 2007 at 17:19
11Зато ЦТС находит время всех повеселить
Leonid
октября 19, 2007 at 18:25
12это кстати я и не понимаю. Чтобы выставить себя белыми и пушистыми, должны были уже давно включить.
Не знаю как насчёт пушистости, но я специально получил копию для ЦТСа на руки, а для Связьнадзора не брал - пошло почтой.
Чтобы не усугублять ситуацию там, где не нужно.
Таким образом, если бы нормально включили, до Связьнадзора дело бы реально не дошло.
Не включили - и теперь не просто получили проблему в Связьнадзоре, а дело дошло непосредственно до первого лица и будет раздача слонов.
Будут продолжать выпендриваться - получат шоу судебных приставов в своём офисе.
Кстати и с прокурором познакомятся, если так уж хотят.
Хотя, возможно, “отсутствует техническая возможность” будет их единственным аргументом.
Я с огромным нетерпением жду, когда они это скажут.
Но вряд ли, увы..
Настолько они себя не подставят, не рискнут перед продажей остаться без лицензии, и есть ещё другие не менее серьёзные причины.
boa
октября 19, 2007 at 19:04
13Зато ЦТС находит время всех повеселить
Умиляют постоянные смайлики на сайте ЦТС.
“наверняка покажет лучшие моменты игр в кабельной сети ЦТС-ТВб гы-гы-гы”
“Удачной работы в сети, гы-гы-гы”
“Доступ ко всем ресурсам всемирной сети на скорости 256кбит/сек, гы-гы-гы”
Leonid
октября 19, 2007 at 20:00
14Зато ЦТС находит время всех повеселить
Сегодня я был в зоопарке, там на клетках с макаками большие надписи “ЦТС” и знакомый логотип.
Рабочую смену готовят?
MonsterLeonoster
октября 20, 2007 at 20:43
15Перешел по ссылке на сайт нашего местного КВНа, а там врезка “Случайная шутка” и написано:
“Глаза боятся, а руки пакостят”
Аж страшно стало… с такими совпадениями… =)
ktulhu
октября 20, 2007 at 20:56
16Тут уже и глаза перестали бояться!
ktulhu
октября 21, 2007 at 0:34
17На Западном фронте без перемен.
“Используемый Вами тарифный план упразден с 01.10.2007″
В самой фразе идиотизм, но что ж поделаешь
boa
октября 21, 2007 at 10:10
18“Используемый Вами тарифный план упразден с 01.10.2007″
То есть судебное решение не выполнено?
ktulhu
октября 21, 2007 at 10:18
19Нет. И я предполагаю, выполнено не будет.
Leonid
октября 21, 2007 at 16:27
20Хотя нам (из тактических соображений) невыполнение решения принесло бы большую выгоду, я тем не менее совершенно уверен, что оно будет выполнено в ближайшее время.
Кроме того, у меня есть внутреннее предчуствие (а внимательные читатели знают, что это означает
), что ЦТС уже заработало как минимум штраф на должностных лиц.
А ещё меня начинают одолевать предчувствия, что кое-кому из ЦТС придётся навестить прокурора.
Однако я уважаю русскую историю.
Декабристы вообще за свои идеалы в Сибирские рудники поехали, как мы все помним.
Поэтому, если руководство ЦТС намеревается отстаивать свои (хоть и жульнические) идеалы до полного конца, я их даже зауважаю.
А какой рисуется конец - см. ниже
==========
Уголовный кодекс РФ
Статья 315. Неисполнение приговора суда, решения суда или иного судебного акта
Злостное неисполнение представителем власти, государственным служащим, служащим органа местного самоуправления, а также служащим государственного или муниципального учреждения, коммерческой или иной организации вступивших в законную силу приговора суда, решения суда или иного судебного акта, а равно воспрепятствование их исполнению -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
GrayWolf
октября 22, 2007 at 15:02
21На самом деле почему-то кажется, что невыполнение решения принесет большую выгоду также и цтс (из финансовых соображений), а потому не будет выполнено ни в ближайшее время, ни вообще когда-либо. Ибо сумма возможного штрафа явно меньше тех прибылей, которые они получают, обманывая своих абонентов. Вот когда это станет окончательно невыгодно, тогда и зашевелятся.
Кстати, вопрос. Как я понимаю, данное решение суда распространяется только на тех, кто подавал заявление в суд (инициативную группу)? Остальные (кто официально отказался переходить на другой тариф, но заявление в суд не писал) по идее должны ждать 8-го числа, когда упразднение форварда окончательно признают (или не признают) незаконным?
И тогда сразу по поводу 8-го ноября. Почему бы не сделать небольшую рассылочку тем, кто уже “ранее откликнулся по электронной почте”? Типа да, мы получили ваше письмо, и свяжемся с вами позже. А то вот я не в курсе, приходило ли мое мыло к вам, или может оно потерялось по дорого/было случайно убито вместе со спамом и т.д.
ktulhu
октября 22, 2007 at 15:32
22-> GrayWolf
Все бережно хранится, не бепокойтесь. Скажите, вы готовы посетить суд 8 числа?
Leonid
октября 22, 2007 at 15:48
23На самом деле почему-то кажется, что невыполнение решения принесет большую выгоду также и цтс (из финансовых соображений), а потому не будет выполнено ни в ближайшее время, ни вообще когда-либо. Ибо сумма возможного штрафа явно меньше тех прибылей, которые они получают, обманывая своих абонентов. Вот когда это станет окончательно невыгодно, тогда и зашевелятся.
Я вообще-то крайне редко встречал ситуации, когда бы выполнение решения и/или взыскание было выгодны тому, кто проиграл дело.


Всегда кричат о несправедливости и не хотят платить, выселяться, отдавать детей и пр.
Тем не менее, обычно всё происходит именно так, как написано в исполнительном!
Притом что, поверьте, никаких вредных побочных влияний мы не допустим, вплоть до… скажем так, совсем серьёзных последствий.
В данном случае выгодного для ЦТС выхода из ситуации не существует (ИМХО).
И мне, собс-но, интересы ЦТСа уже совершенно пофиг.
Хотят штрафы - будут штрафы.
Хоть каждый день!
Но, как я неоднократно объяснял выше, проблема ЦТСа - не в штрафах, налагаемых на юрлицо, а в статьях, налагаемых на должностных лиц.
При этом повторяю, что мы в любом случае будем уважать тех сотрудников ЦТСа, которые выберут для себя путь декабристов, не будем им препятствовать и даже поможем
Как я понимаю, данное решение суда распространяется только на тех, кто подавал заявление в суд (инициативную группу)? Остальные (кто официально отказался переходить на другой тариф, но заявление в суд не писал) по идее должны ждать 8-го числа, когда упразднение форварда окончательно признают (или не признают) незаконным?
Решение суда будет распространяться только на конкретных истцов.
Если оно состоится в пользу истцов, на его базе против ЦТСа будет возбуждено адм. дело по ст.ст. 14.7-14.8 КоАП РФ, причём вина ЦТСа будет считаться доказанной.
Далее, на базе этих решения суда и постановления об административном правонарушении, будет инициирован иск в защиту неопределённого круга лиц, после которого любой бывший клиент Форварда сможет “получить своё” в упрощённом порядке.
Схема внешне выглядит громоздкой, но практически она (при условии успешного окончания текущего суда) пройдёт крайне быстро и гладко.
Тем более что все предварительные договорённости уже достигнуты.
При этом сразу хочу напомнить, что текущие исковые требования не ограничиваются “восстановлением” Форварда, там есть ещё контрреклама и пр.
Активность инициативной группы также не ограничивается судебным иском, параллельно начато использование других инструментов, о которых пока говорить публично преждевременно.
Почему бы не сделать небольшую рассылочку тем, кто уже “ранее откликнулся по электронной почте”? Типа да, мы получили ваше письмо, и свяжемся с вами позже. А то вот я не в курсе, приходило ли мое мыло к вам, или может оно потерялось по дорого/было случайно убито вместе со спамом и т.д.
Не волнуйтесь, это будет сделано в ближайшее время!
Leonid
октября 22, 2007 at 16:03
24Скажите, вы готовы посетить суд 8 числа?
Я не уверен, что надо всех ориентировать на 8-е…
Предлагаю ещё пару дней подождать, а потом определиться.
ktulhu
октября 22, 2007 at 16:19
25-> Leonid:
Думаю, необходимо прекратить открытое обсуждение
Предлагаю ещё пару дней подождать, а потом определиться.
Естественно. Полагаю, что не грех будет встретиться на выходных и обсудить.
Leonid
октября 22, 2007 at 18:56
26Да, согласен.
GrayWolf
октября 22, 2007 at 20:22
27[i]Скажите, вы готовы посетить суд 8 числа?[/i]
Готов, само собой. В противном случае я бы тихо сидел на джет х… и расходовал вазелин в огромный количествах, а не заходит в инет изредка через диалап.
В общем, пишите, будем координироваться.
saddy
октября 23, 2007 at 19:29
28Конец вторника.. Уже третий (рабочий) день неисполнения определения суда? Когда интересно будут какие-то подвижки?
Можно без конкретики, если так нужно
ktulhu
октября 23, 2007 at 19:59
29-> saddy
Знаете, это просто бесполезно. ЦТС плевала на пользователей, на суды, бизнес-этику и так далее. Ей даже наплевать на то, наплевать ей или нет.
Но все это до определенного момента, когда спохватятся, но будет уже поздно.
Более того, нам, в принципе, на руку игнорирование ими решений суда - не придется лишний раз доказывать очевидное - ЦТС игноририует законы.
Да, кстати, ЦТС надлежащим образом была уведомлена.
Мне, правда, на электронную почту никто не ответил - они боятся! А поскольку боятся и ведут себя как дети, тихо молчат в ответ на вопрос: “Это ты сделал?”.
ps. Оскорбляющие нас товарищи ведут себя также - либо не могут отвечать за свои слова и уходят в несознанку, либо отвечают “А у вас негров линчуют”. Высшие умы среди оппонентов совмещают два метода.
pps. Думаю, что до 8 числа все будет (относительно) тихо. Если только ЦТС не раздразнит судебных приставов, поскольку оным, как в том анекдоте, “даже оружие в руки не дают”.
boa
октября 23, 2007 at 22:03
30Ога
Уже на протяжении 2 недель внешняя скорость занижается днем от 128 до 400Kbps. Тариф Джет 1200. Обращаюсь в тех. поддержку, а мне говорят, что за скорость вы не платите и в договоре такого не написано.
ktulhu
октября 23, 2007 at 23:00
31Правильно, ведь все платят только за мифические телематические услуги. А нигде про скорость ничего не написано. В руководящем документе сказано, что факс должен пройти и все. Вы с какой скоростью, говорит, факс хотели отправлять? Ну вот видите, ваша честь, люди даже не понимают чем они пользуются.
Сейчас попробую прочитать, а то отлуп дает, так как не своя сетка.
Leonid
октября 23, 2007 at 23:45
32Информирую интересующихся.
В четверг ЦТСу было под роспись вручено определение суда.
Затем (вчера утром) ЦТСу были вручены исполнительные листы, обязывающие к немедленному исполнению определение суда.
Служба суд. приставов Советского района возбудила исполнительное производство.
Завтра с 10-00 в главном офисе ЦТСа приставы будет составлять акт.
О новостях сообщу.
Leonid
октября 23, 2007 at 23:57
33В руководящем документе сказано, что факс должен пройти и все
Этот “руководящий документ” не имеет законной силы.
Подобно скрижалям Моисея, в него верят только те, кто хочет, а говорят о нём те, кому он выгоден
saddy
октября 24, 2007 at 0:47
34А точно в 10ть? можно будет придти глянуть? Ж)
ktulhu
октября 24, 2007 at 13:24
35-> saddy:
Leonid, думаю, отпишется. Есть интересные новости.
boa
октября 24, 2007 at 13:26
36Есть интересные новости.
Делись!
ktulhu
октября 24, 2007 at 14:05
37-> boa:
Во-первых рано, так как действо в самом разгаре. Во-вторых (исходя из первого), можно сделать неверные выводы, обладая не всей информацией. По этим новостям, я вот скоро подключаюсь к Leonidу, так как именно у него этот вопрос под контролем. Короче, согласно “Закону об оперативной деятельности”
мы пока не можем все огласить.
Пока только намекну - ЦТС выписывает кренделя как тот уж на сковородке.
Думаю, детали будут либо сегодня вечером, либо завтра утром.
Leonid
октября 24, 2007 at 19:13
38У нас действительно есть очень интересные новости, но по некоторым соображениям я смогу отписаться о них только завтра.
Потерпите немного!
boa
октября 25, 2007 at 15:25
39Уж вечер близится…
RSS feed for comments on this post
Оставьте свой комментарий
По категориям
Архив
Подписка
Статистика
Скоро на экранах
Ожидаем мотивированного решения Областного судаА. Пастушенко о ЦТС:
Наш успех, прежде всего, зиждется на нашем умении работать с массовой аудиторией.
Пользователи о тарифе "Джет-Форвард":
Недавние публикации
Свежие комментарии
Самые обсуждаемые
Движение CTS работает на WordPress - тема BloggingPro , автор темы Design Disease