Сразу оговорюсь, что этот пост - просто информация к размышлению.
Суть поста вот в чем: после того, как посыпались жалобы пользователей тарифа “Джет-Форвард” на несоответствие скорости заявленной, мол, “где мои 256 кбит/с?” провайдер добавил приставку и получилось “до 256 кбит/с”, чем, с моей точки зрения не только расписался в невозможности предоставлять услугу на тех условиях, что присутствовали в рекламе, но и внес еще большую сумятицу в злополучный тариф. Итак, у меня есть две мысли по этому поводу:
1. С подачи Leonidа, который ознакомил меня с этой информацией, сообщаю, что в “Правилах оказания услуг связи по передаче данных” находится следующая информация:
15. Оператор связи обязан предоставлять гражданину, юридическому лицу либо индивидуальному предпринимателю необходимую для заключения и исполнения договора информацию, которая включает в себя:
…
г) диапазон значений показателей качества обслуживания, обеспечиваемых сетью передачи данных, в пределах которого абонент вправе установить в договоре необходимые ему значения;
Правда, ЦТС отрицает, что сеть Интернет попадает под категорию “услуги по передаче данных” и называет их “телематическими услугами”, а значит “Правила…”, утвержденные Правительством Российской Федерации могут идти лесом. Я бы на месте ЦТС сообщил бы суду, что “мы оказываем телематические услуги вплоть до услуг по передаче данных”.
2. Ситуация с предлогом “до” в реальной жизни настолько идиотская, что происходят вот такие вещи (цитирую полностью):
Апелляционная инстанция Арбитражного суда Ростовской области отказала 4 июля 2007г. ООО Фирма «СКМ» в требовании отменить решение первой инстанции Арбитражного суда Ростовской области и признать незаконным решение и предписание от 09.02.2007г. Управления Федеральной антимонопольной службы по Ростовской области, которым Конкурсная Комиссия МОУ ДОД «Веселовская ДЮСШ» была признана нарушившей п.4 ч.1 ст.12, ч.4 ст.28ФЗ «О размещении заказов…» при проведении конкурса на выполнение работ по капитальному ремонту ДЮСШ.
ООО Фирма «СКМ» в конкурсной заявке указало срок гарантии «До 50 лет», что означает «любое количество лет от 0 до 50-ти» и не дает ясного представления о предлагаемом заказчику сроке гарантии.
Таким образом, фирма «СКМ» не представив в составе конкурсной заявки предложение об одном из условий исполнения контракта - сроке гарантии, нарушила требование п.2 ч.3 ст.25 Закона «О размещении заказов…», что, по мнению Ростовского УФАС России, лишило Конкурсную комиссию возможности объективно оценить его заявку по критерию «срок гарантии».
В случае несоответствия заявки на участие в конкурсе требованиям конкурсной документации, участник размещения заказа не допускается конкурсной комиссией к участию в конкурсе (п.4 ч.1 ст.12 ФЗ «О размещении заказов…»).
Конкурсная комиссия не только допустила фирму «СКМ» к участию в конкурсе, но признала его победителем конкурса, начислив ему баллы, исходя из срока гарантии - 25 лет. Однако в самой конкурсной заявке Заявителя не был указан срок гарантии, равный 25-ти годам, что является нарушением ч.4 ст.28 ФЗ «О размещении заказов», в соответствии с которой оценка и сопоставление конкурсных заявок проводится для определения лучших условий исполнения контракта, предложенных в конкурсных заявках.
09.02.2007г. Ростовским УФАС России было принято решение о признании Конкурсной Комиссии нарушившей п.4 ч.1 ст.12, ч.4 ст.28 ФЗ «О размещении заказов…» и выдано предписание об отмене решений о допуске фирмы «СКМ» к участию в конкурсе и о признании данной фирмы победителем конкурса.
Однако Победитель конкурса, фирма «СКМ», не согласившись с решением и предписанием Ростовского УФАС России обжаловал их в Арбитражный суд Ростовской области.
25.04.2007г. первая инстанция и 04.07.2007г. апелляционная инстанция Арбитражного суда Ростовской области согласились с доводами Ростовского УФАС России.
…
А теперь, собственно, предлагаю подумать, что такое “хорошо” и что такое “до”. Действительно, давайте почитаем и подумаем: “в отрасль инвестировано до ста миллионов рублей”, “матери получат детские пособия в размере до 140 рублей”, “автобус идет до конечной остановки”, “пакет 100 смс - отправь до 100 сообщений”, “гарантия на этот ноутбук до одного года”, “напряжение в электросети до 220В”, “штраф за проезд на красный свет до 300 рублей”.
Коварный предлог.
Комментариев: 13
boa
августа 24, 2007 at 8:50
1Следует заметить, справедливости ради, что в варианте “до х*я” к предлогу “до” ни у кого никогда не возникало претензий.
Leonid
августа 24, 2007 at 19:03
2в варианте “до х*я” к предлогу “до” ни у кого никогда не возникало претензий
Так у нас ведь другой тариф, прямо противоположный!
Shekspir
августа 27, 2007 at 20:53
3Хм….господа, а Вам не кажется , что вы исчерпали себя ? Я не оправдываю ЦТС, но и вы уже начинаете повторятся. Вам понравилось смаковать одно и тоже ?
boa
августа 27, 2007 at 21:09
4С добрым утром, Shekspir
Leonid
августа 27, 2007 at 21:25
5Вам понравилось смаковать одно и тоже ?
На самом деле вопрос, поднятый (повторенный?) в этой ветке - один из самых принципиальных.
Именно предлог “до” является основным оружием, позволяющим провайдерам не отвечать за качество услуг.
Вы не считаете полезным это поломать?
Кроме того, что лучше - хоть как-то стрелять в цель или вообще не стрелять?
Вы же не имеете в виду, что мы стреляем в труп или попадаем “в молоко”?
Ведь не надо забывать, что ЦТС не стесняется повторять свои грязные трюки с обрезанием трафика, со сбором денег от населения за неполную скорость и пр.
Вам не кажется, что при таких обстоятельствах молчать - значит делать вид, что проблема исчерпалась?
И ещё насчёт “исчерпания”.
До сих пор у нас шла долгая и тяжёлая работа по возведению фундамента.
Завтра, в 17-30, готовый фундамент пройдёт приёмку комиссией Арбитражного суда.
Поверьте, что такой фундамент позволит быстро выстроить очень внушительную постройку!
Со вполне прогнозируемыми последствиями для нечестного провайдера.
В ближайшее время дела начнут раскручиваться гораздо быстрее.
Вы узнаете об этом первыми!
ktulhu
августа 28, 2007 at 23:22
6Вам понравилось смаковать одно и тоже ?
Ха! Несколько сот человек благополучно съели %%%%%%, подсунутую ЦТС, и ничего - никто не называет %%%%%%%%%.
Буду смаковать до полной капитуляции ЦТС, не нравится - не читайте. Это удел большинства - сидеть и “молчать в тряпочку”, ругая тех, кто попытался что-то сделать, пожевывая попкорн у экрана компьютера. Я не против, делайте то, что вам нравится.
Если бы все эти несколько сот человек разом бы подняли жопы и сделали тоже, что и мы, уже три месяца назад имели бы нормальный Джет-Форвард.
Lucifer
августа 31, 2007 at 21:12
7Shekspir
Вам понравилось смаковать одно и тоже ?
А им больше ничего не остаётся …
Хотя нет, ещё здесь любят семечки и разговоры на тему читоты белья ЦТС и их сотрудников …
Shekspir
сентября 1, 2007 at 23:20
8Веротно я не верно выразился. Я не имел ввиду, всю Вашу работу по “постановке ЦТС на место”, я имел ввиду комментарии. Одни и те-же люди , каждый Божий день , перетирают одно и тоже, инициативная группа работает, остальные же просто сидят и чешут пальцы о клавиатуру.
OsVALd
сентября 3, 2007 at 23:35
9То Shekspir:
Возможно вы не все поняли, возможно вам все равно, возможно у вас “лимитный” тариф, а возможно даже у вас есть уважительные причины занимать ту позицию, которую вы занимаете. И мы готовы выслушать аргументы.
Однако.
В любом случае, если уж забрел на огонек, незачем огульно ругать хозяев. Хотя бы из соображений простой вежливости.
От меня лично:
На мой взгляд, парни, вы делаете большое, замечательное и нужное дело. И большое вам за это спасибо.
Вот.
И последнее: На 28 авг было назначено очередное слушание. Каковы результаты? Хотябы корото.
GrayWolf
сентября 4, 2007 at 11:08
10Хм, представил себе экономику государства, где ВСЕ торговые договоры заключаются с предлогом “до”. При поставках сырья на заводы, топлива на электростанции, прокладке дорог и прочих коммуникаций, при строительстве, при продаже товара в магазинах. Так и представляется фирмочка “Рога и Копыта” (одна из миллионов таких), которая ничего не делает, кроме как заключает договора в стиле “до” и гребет денежку лопатой. А заводы стоят, электричества нет, дороги развалились, в магазинах шаром покати.
Абсурдная картина, правда? Тем более удивительно, что подобный абсурд по какой-то совершенно непонятной причине у нас не запрещен законодательно. Хотя на самом деле все понятно - государству реально плевать, что там происходит с населением. А мне тут еще бубнят о каком-то экономическом подъеме в стране. Смешно.
Задолбало все. Очень вдруг захотелось придти 11-го сентября на очередное “заседание суда”. Можно адрес и время? И где вы там собираетесь.
А еще я уже примерно представляю себе отмазку, по которой ребятки из цтс не появятся в тот день. =)
Кстати, кто-нить в курсе, что означает определение “тематические услуги”?
ktulhu
сентября 4, 2007 at 11:29
112 GrayWolf:
Площадь 5-го Донского Корпуса, Арбитражный Суд Ростовской области 17:00 11 сентября. Придти лучше минут за 15.
Обычно мы там уже около крыльца.
Спешу, однако, сообщить вам, что речь в данном случае пойдет не о “до”, а о том, правильно ли сделала ФАС, наказав ЦТС. Рассматриваем рекламные сообщения, после получения которых пользователи перешли на тариф “Джет Форвард”.
Гвозь программы - “ГСПД vs Internet”. ЦТС утверждает, что без их ГСПД не существует Интернета, и что доступ к Интернету - это доступ к ГСПД, а дальше - хоть трава не расти
boa
сентября 4, 2007 at 11:31
12Задолбало все. Очень вдруг захотелось придти 11-го сентября на очередное “заседание суда”. Можно адрес и время? И где вы там собираетесь.
А потом по пиву!
Leonid
сентября 4, 2007 at 19:53
13Спешу, однако, сообщить вам, что речь в данном случае пойдет не о “до”, а о том, правильно ли сделала ФАС, наказав ЦТС.
Маленькое дополнение.
На самом деле предпринимаются некоторые шаги для того, чтобы суд всё-таки оценил - является ли надлежащей реклама с предлогом “до”.
Если это будет сделано судом уже сейчас, дальнейшее прохождение дела сильно облегчится.
Формальная трудность состоит в том, что суд не обязан в данном разбирательстве залезать в этот вопрос - хотя имеет право.
RSS feed for comments on this post · TrackBack URI
Оставьте свой комментарий
По категориям
Архив
Подписка
Статистика
Скоро на экранах
Ожидаем мотивированного решения Областного судаА. Пастушенко о ЦТС:
Наше желание сделать всем хорошо, зачастую бывает несовместимо с экономическими условиями...
Пользователи о тарифе "Джет-Форвард":
З.Ы. Скорость еще держится.
З.З.Ы от 12.38 Допрыгался, блин. Меня вычислили. Стандартные 5-7 кб. Интересно, тенденция постепенного увеличения времени "настоящего" анлима сохранится?
Недавние публикации
Свежие комментарии
Самые обсуждаемые
Движение CTS работает на WordPress - тема BloggingPro , автор темы Design Disease