1. Средняя скорость очень зависит от пути к сайту. Некоторые сайты, к которым вообще-то доступ практически неограничен, у меня листаются со скоростью 1,2 - 1,5 кб/сек.
2. Стабильной однопотоковой закачки нет никогда, ни в какое время суток.
Моё представление о графике, раализованом ЦТС следующее:
0-8 часов не более 256 КБит/с
8-18 не более 64 КБит/с
18-24 не более 128 Кбит/с
Данные получены на основании многодневного анализа среднечасовой скорости закачки с различных ресурсов.
Полагаю, что за счёт жёсткого лимитирования скорости в часы пик провайдер смягчает проблему потери пакетов. Это отчасти помогает, хоть скорость и снижатся ниже модемной, но надёжность становится выше, чем раньше. Заодно и вопрос об измерении “прыгающей” скорости остро не стоит. Скорость выше перечисленных планок никогда не прыгает.
Я заметил еще одну инетерсную вещь. 1 рас в час (иногда раз в полчаса) интернет пропадает на 4-8 минут полностью. Не работает ничего (единственное, забыл попинговать сам сайт ааа, но думаю, с этим проблем не будет).
Результаты пинга на крайней границе такого провала:
Обмен пакетами с yahoo.com [216.109.112.135] по 32 байт:
Превышен интервал ожидания для запроса.
Превышен интервал ожидания для запроса.
Превышен интервал ожидания для запроса.
Превышен интервал ожидания для запроса.
Превышен интервал ожидания для запроса.
Превышен интервал ожидания для запроса.
Превышен интервал ожидания для запроса.
Превышен интервал ожидания для запроса.
Превышен интервал ожидания для запроса.
Превышен интервал ожидания для запроса.
Превышен интервал ожидания для запроса.
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=968мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=296мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=703мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=500мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=672мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=546мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=202мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=296мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=281мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=218мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Я тоже сталкивался. Причём иногда после этого рвётся соединение. Парил этим поддержку. Говорят всё время разное, от “администраторы работают” до “вот когда будет - тогда и пришлите пинги и роутингии”. А какие пинги, если даже DNS не работает.
в ночь с 28го на 29е июня сидел играл в 2х покер-румах , в турнирах с небольшими бай-инами, в одном был на 3ем месте в другом входил в 20ку, около 3 часов с минутами вырубатся инет - на вопрос к службе техподдержки (надо называть службой автоответчиков) - получен ответ что наблюдаются проблемы с внешним траффиком, мол инженер уже вкурсе и проблема решается (детям так врать будете), а на вопрос и как скоро это разрешится - получен универсальный цтс-овский ответ : НЕ ЗНАЕМ )))
итог : потенциальная потеря денег в первом турнире до 200 евриков , а во втором - кто его знает как пошла бы игра может и до 3000 бакинских при переходе на след уровень турнира … фактическая потеря невелика - оба входных бай-ина : 2 евро и 2.2 доллара
всвязи с вышесказанным и общими впечатлениями от анлимита - новый рекламный слоган для продвижения тарифа :
все срочно на анлимит от ЦТС !!!
такого кидалова вам нигде больше не предложат, умопомрачительные 54 Кбит/с вместо обещанных 256 - это просто сказка,
а служба поддержки - просто само очарование: мгновенная реакция (не более 15 минут в ночное время, гыыыы) на ваш всего лишь 3-4 звонок, уникальная подборка ответов “не знаю” на ваши глупые вопросы о восстановлении работы интернета или улучшения его качества,
настойчивые и каждодневные письма от “финмастера” с начала каждого календарного месяца с просьбами пополнить ваш счёт на следующий месяц …
итак если вы ещё не на анлимите от ЦТС - ваша жизнь: серая, скучная и видимо сохраняет вам ваши жалкие и ненужные нервные клетки …
если же вы на анлимите от цтс - ваша жизнь : весёлая и увлекательная борьба за подключение к сети иетернет, интересное и захватывющее ожидание при открытии сайтов и частое восстановление вечно рвущихся закачек развивающее в вас целеустремлённость и нацеленность на успех )))
Уважемое сообщество!
Во первых, спасибо всем откликнувшимся на тесты (http://cts-fighters.info/archives/44#comment-649).
Дальнейшую дискурсию видимо лучше перенести сюда, т.к. вопросы у меня более технические чем юридические.
Хочу пояснить сообществу, почему я как стараюсь обратить внимание на проблему прохождения ДЛИННЫХ пакетов:
1. Я подозреваю, что тот эффект, который здесь в форуме описывают как “провалы скорости”, “скорость урезается до 1 байта\сек - лишь бы соединение не рвалось” - в своей основе имеет тривиальное непрохождение пакетов.
2. При использовании такого интернет соединения для просмотра страниц и закачки файлов - проблема будет проявляться в виде замедления процесса (что мы и наблюдаем), но в принципе, работать хоть медленно, но можно.
3. Как я понимаю, при использовании же такого соединения для сервисов реального времени - игры, аськи, чаты, видеоконференции, вебкамеры, банковские системы, и проч современные приблуды, результатом будет хаос, так как все эти штуки требуют пусть хоть медленного, но все же ПРОХОЖДЕНИЯ пакетов. А их потери, превышающие определенный критический уровень (весьма небольшой, кстати), воспринимают как обрыв связи.
4. (to ktulhu)
Вы пишите:
============
Вряд ли кому нужны настолько большие пинг-пакеты. Другое дело, что да, последние несколько дней опять подняли скорость, однако существуют “провалы”, когда скорость падает ниже безобразия.
============
Вот именно об этих “провалах” я и пытаюсь вести речь.
5. По поводу необходимой длинны пакетов:
Могу ошибаться, но вроде длина пакета в Quake3 то ли 4000 то ли 24000 байт. Т.е. важны именно относительно длинные пакеты!
Кроме того, как я понимаю, команда пинг была создана исключительно с тестовой целью, и не может отражать всю картину соединения. А вот реальные приложения - могут. И длина пакетов там реальная, а не 32 байта. Так вот, пока у меня был помегабайтный тарифный план, при запуске тестовой программы всех времен и народов “Quake III” ;-), с присоединением на сервер fps.aaanet.ru, мой пинг по внутреннему лагометру QIII (который меряет реальное прохождение реальных пакетов) составлял твердые 9ms, - как в локалке!. А после перехода на Форвард - 30-40-до90ms. А команда ping продолжала бодро выдавать свои
Так вот, если на помегабайтном тарифном плане мне удавалось вполне сносно играть даже на польских серверах, то на Форварде невозможно комфортно играть даже на собственном сервере ЦТС!
Дело конечно не только в самих игрушках, - просто они хорошо отражают действительность. А ведь сама технология DSL подразумевает не только высокую скорость, но и отличную доступность ресурса. Вот на спутниковом интернете - там провайдеры сразу оговаривают среднюю величину задержек. И основной причиной невысокой популярности спутника является именно задержки! Скорость закачки там суперная, иной раз и DSL-ю не угнаться, а вот задержки приводят к субъективно некофортной работе многих приложений.
В нашей же ситуации мы имеем не только на порядок более высокие задержки в реальных приложениях, чем предусматривает техзнология DSL, но и потери или непрохождение пакетов. Проводя аналогию с телефонной связью - связь не только медленная, но в трубке “квакает” и слова “глотаются”.
К чему я так подробно это пишу?
Вспомните многочиленные жалобы на недоступность некоторых ресурсов, на “отваливающееся” ICQ и проч. Сейчас о них забыли в пылу сражения “за скорость”. Но вот у меня последние несколько дней скорость есть, а вот полноценного использования Интернет - нет. И это уже никак не объяснишь узостью внешнего канала. Проблема-то начинается прямо за порогом ADSL-модема. Значит даже при победе в битве за скорость, придется биться и за нормальную (для DSL) доступность.
Вообще-то хотелось бы выслушать мнение более грамотного специалиста на эту тему, так как моей подготовки пока явно не хватает чтобы понять, а тем более рассказать, где тут причина, а где следствие, и за какой конец тянуть чтобы все распутать.
Возможно, если мы разберемся в этом, у нас появятся новые аргументы для убеждения ЦТС?!
Я имел ввиду, что в больших пингах как таковых смысла нет. Потом может стоять обрезалка именно icmp траффика. Помнится мне, что раньше таким образом мстили некоторым товарищам, создававшим свои локальные сети. Их просто до безобразия пинговали большими пакетами Это была экономическая атака. Есть также флуд-атаки, от которых провайдер и может защищать. Ну типа защищать. Короче, я не вижу тут очевидного криминала, имхо, конечно.
Постараюсь для вас придумать способ публикации тестов и прочего. А пока ознакомьтесь с dslreports, пожалуйста, если вы этого еще не сделали - http://cts-fighters.info/archives/21
По поводу icmp пакетов понятно. Значит нельзя опираться на результаты тестов, которые их используют. Да и с загрузкой образцового файла - тоже косяк: вот сейчас, наприметр, у меня сраницы открываются кране медленно, хоть http://www.dslreports.com/speedtest?flash=1 показывает 111ms и 213 kb/s (кстати, почему kb/s, ведь вроде должно быть 213 kbps ?)
Каким же образом правильно мониторить свое соединение, чтобы иметь о нем оъективную информацию за определенный период, например сутки, неделя, месяц?
Чтобы иметь возможность объективно сравнить несколько тарифов или провайдеров? Возможно ли такое, или так и придется полагаться на субъективные впечатления?
Братья! Не могу удержаться от скупых мужских слез умиления, и спешу сообщить: ЦТС aka ААА уже НЕ худший провайдер России!
По данным http://2ip.ru/iprov/rating.php?order=bad на 7 сент 2007г ААА поднялось (или опустилось) на вторую строчку рейтинга плохишей. Цитирую:
===================
На первом месте с убедительным отрывом лидирует ЮТК, опять таки Ростов…:-(
Смешно до грусти…
Похоже такая картина связана с тем, что
а) в целом возросло количество людей столкнувшимися с, проблемами качества ростовского интернета
б) грамотность пользователя явно растет (явно не без помощи уважаемого сообщества) и он уже отличает, где хорошо, а где “комплексная проблема”…
Как видно, если бы не было скандала с Форвардом, провайдерам и далее удавалось кормить своих малограмотных пользователей неважной едой за приличные деньги, - а так, увы :-), времена меняются…
На первом месте с убедительным отрывом лидирует ЮТК, опять таки Ростов…:-(
Это не совсем так.
Отрицательные отзывы по ЮТК преимущественно идут из Краснодарского и Ставропольского краёв.
На их анлим-256 в Ростове как раз жалоб практически нет, скорость держат круглосуточно и даже с небольшим превышением - у них шейпер отстроен где-то на 280 kbps.
Но есть и другая сторона вопроса.
Довод о том, что ЦТС - худший провайдер России, активно использовался инициативной группой в ходе разбирательств.
Есть предположение, что некоторая группа лиц “от ЦТС” предприняла меры для искусственного понижения рейтинга ЮТК - см. динамику рейтинга.
Этот вопрос подлежит рассмотрению и в случае подтверждения будет означать недобросовестную конкуренцию со стороны ЦТС.
Уважаемые коллеги!
Для того чтобы получать сравнимые результаты с различных компьютеров, предлагаю выработать единую методику тестирования, и в дальнейшем придерживаться именно ее.
Как я понимаю на сегодняшний день, эта методика должна удовлетворять следующим требованиям:
1.Работать на всех провайдерах Ростова
2. Работать в режиме монитора на заметный срок- недели, месяцы
3. Сохранять историю мониторинга.
4. Измерять следующие величины - скорость, качество линии и, что очень важно (в связи с вышеобсужденной некорректонсти работы команды ping) доступность по различным (или самым важным) протоколам.
5. Быть либо совершенно бесплатными, либо стоить недорого и иметь неограниченные лицензии. (Тогда мы могли-бы закупить это на всех, кому нужно)
6. Отображать результаты в графиках, или данные так давать чтоб можно было запросто изх в Экселе построить.
На сегодняшний день я пока не нашел ничего,чтобы удовлетворяло всем этим требованиям.
Тестирую я вчера разные тесты, и один из них мне вруг и говорит
(на английском) что у него мол, вызывает глубокие сомнения измеренная им же самим скорость передачи данных, так как исходя из измеренного им же качества связи такой скорости быть не может. И в любом случае он считает, что мое соединение больно.
Работать на всех провайдерах Ростова
Кто-то еще в 4-6 раз срезает скорость от заявленной? Если нет, то лучше сравнивать Джет-Фовард с, например, Джет-250. Все потери пакетов, “многочисленные факторы влияющие на скорость” и прочая исчезают тут же.
2. Работать в режиме монитора на заметный срок- недели, месяцы
Ради спортивного интереса? см ответ на 1-й вопрос и следующее замечание: дело в том, что ЦТС подменяет понятия Интернет и ГСПД. В случае, если все инстанции хором скажут, что мол ГСПД это и все, то я брошу заниматься ерундой и очернять провайдера. Так как 256 кбит/c по порту действительно работает - и назвать провайдера, предоставляющего “доступ ко всем ресурсам ГСПД на скорости 256 кбит/c” недобросовестно исполняющим условия договора или пуще - вором - не тольк язык не повернется, но я и первый выступлю против человека, который так скажет.
К чему это я - скорость не суть дела.
На остальное отвечать смысла нет, так как см. выше.
вызывает глубокие сомнения
Это вы про аплоад компрешен что ли?
>>вызывает глубокие сомнения
>Это вы про аплоад компрешен что ли?
Нет, один из Visual Route выдал такое
В остальном, мы похоже, непоняли друг друга:
>К чему это я - скорость не суть дела.
Но ведь целью сообщества является добиться стабильных, и без больших задержек, 256k доступа к Интернет!?
>Так как 256 кбит/c по порту действительно работает…
Полагаю что это ни при чем… но раз хотите - давайте обсудим:
Ка я понимаю, мы скоростью на порту подразумеваем скорость соединения DSLAMa и ADSL-модема?
У меня с 1 сентября на порту выставилось 8МБит (летом действительно было 256 kbps):
=============
Item Downstream Upstream Unit
Data Rate 8061 704 kbps
=============
а, относительно того что “все работает”, - то по моим наблюдениям пакеты иногда пропадают и до ГСПД. (Но сразу говорю: логов - нет) - потому и ищу корректные тесты с записью логов
>ЦТС подменяет понятия Интернет и ГСПД
Простите, я читал об этом, но полагал что это фигура речи.
Это просто невозможно, так есть Договор, а в нем
п.1.1. Услугодатель проводит работы….по организации доступа…к сети Internet… и далее по тексту.
есть
“Акт выполнения работ по подключению Абонента к выделенной линии Интернет”
Как же можно заменить одно другим?!
>>Работать на всех провайдерах Ростова
>Кто-то еще в 4-6 раз срезает скорость от заявленной? Если нет, то >лучше сравнивать Джет-Фовард с, например, Джет-250.
Яж и пишу, что вчера тестил безлимитку ЮТК - они тоже сильно небезгрешны. Но тестить надо ОДИНАКОВО с Форвардом. А по поводу того что сравнивать - это видно будет, но сначала надо точно знать как и чем грамотно мерить. Чтобы у провайдера не было возможности юлить. Если покупатель точно знает как надо и как не надо упаковывать, взвешивать, и отпускать товар, навешать ему лапшу на уши гораздо и гораздо труднее.
>>Работать в режиме монитора на заметный срок- недели, месяцы
>Ради спортивного интереса?
Странная фраза, (или выпад?).
Очевидно же, что ошибки соединения - это всегда статитика, которую можно изучать только на множестве замеров, - отсюда и требуемое время для их выполнения.
>На остальное отвечать смысла нет, так как см. выше.
Окровенно говоря я не спрашивал, а предлагал свой способ посмотреть на проблему и соответственно свою помощь…
Выпадов не было, вы меня неправильно поняли. За предложение помощи - спасибо огромное, оставайтесь на связи. Сейчас основная задача - признать рекламу ЦТС несоответствующей законодательству. Речи о фактической скорости пока не идет.
Система мониторинга пользователей была бы очень кстати, однако ни один провайдер не согласиться ни с одной методикой, кроме как декларативного одностороннего заявления: “У нас со скоростью все в порядке”. Поэтому, существует лишь один способ - тестировать по некоторым методикам самим (dslreports, например, не смотря на то, что оговаривается при тестировании, что мол, все в этом мире относительно, - по сути является стандартом “де факто” для оценки качества высокоскоростных соединений в США), вывешивать на этом сайте - желательно все сделать автоматом. Т.е. я предлагаю использовать dslreports для оценки качества доступа к зарубежным ресурсам; однако, в российском секторе я такого же уважаемого и проверенного ресурса не совсем наблюдаю (имею ввиду: репутация тестировщика, количество лет работы, отзывы в СМИ и посещаемость в тысячи и десятки тысяч посетителей). Есть правда еще и speedtest.net, у которого вроде как есть сервер в Москве для тетстирования, но я не очень хорошо знаком именно с этим ресурсом.
Найти добровольцев, которые будут с использованием автоматического тестирования либо вручную проверять свои каналы - дело тяжелое и, скоре всего, надоест тому или иному пользователю; ну и момент доверия также немаловажен. Мои знакомые, например, на ЮТК, которым я доверяю, просто пошлют меня подальше с этой глупой идеей
Я могу помочь с обработкой данных собранных в результате тестирования на сайте плюс, например, в создании некоего графического файла, в котором бы отражались, например, результаты тестирования всех планов безлимитного доступа в г. Ростове-на-Дону.
>ЦТС подменяет понятия Интернет и ГСПД
Простите, я читал об этом, но полагал что это фигура речи.
Это просто невозможно, так есть Договор, а в нем
п.1.1. Услугодатель проводит работы….по организации доступа…к сети Internet… и далее по тексту.
есть
“Акт выполнения работ по подключению Абонента к выделенной линии Интернет”
Как же можно заменить одно другим?!
Поясняю.
В своих попытках уйти от ответственности ЦТС заявляет, что как реклама, так и условия договора вторичны относительно РНД (руководящий нормативный документ) Минсвязи “Телематические услуги”.
При этом ЦТС также заявляет, что не оказывает услуг связи (а только телематические), соответственно Правила оказания услуг связи на ЦТС не распространяются!?
Мне противно повторять этот маразматический бред, но он нужен для пояснения.
Далее ЦТС находит в РНД место, где указано, что для телематических услуг (факса, телекса и пр.) качество услуги определяется в точке соединения с оператором (что, в принципе, так и есть ).
Затем ЦТС делает лёгкое отвлекающее движение руки и начинает утверждать, что скорость передачи данных тоже является показателем качества, поэтому якобы тоже должна замеряться на порту, подключённом к ГСПД, а не на внешнем канале.
Поскольку якобы внешний канал не является зоной ответственности оператора (хотя в деле лежат договора аренды, согласно которым внешние каналы на время аренды передаются в пользование провайдеру).
Вот так действуют напёрсточники от ЦТС.
В общем, логика простая: то, что мы обещаем в рекламе, значения не имеет, то, что пишем в договоре - пофиг, потому что отраслевой РНД даёт нам право работать в Интернете на скорости факса. Каковая скорость к тому же должна замеряться на порту, соединяющего пользователя с ГСПД!
Обобщу: это какими же надо быть наглыми идиотами, чтобы своими шитыми белыми нитками выкрутасами умудриться даже суд, далёкий от технических деталей, довести до понимания, что ему лапшу вешают?
To Leonid:
Да-а-а-а…. Офигеть!
Спасибо за разъяснения. Естесственно такого предположить я совершенно не мог.
Сочувтвую, что вам приходится находиться в такой атмосфере…
To ktulhu:
По поводу вторичности вопроса скорости теперь мне все понятно, спасибо.
По тестам: На сегодняшний день я тоже не нашел достойной альтернативы dslreports, там однако 2 проблемки:
1. Мне не удалось его запустить на ЮТК, чтобы мониторил в автомате - пишет прблемы в файрволле, хотя у меня было все отключено - с этим я буду разбираться
2. Самые вкусные тесты там платные и я пока не разобрал как и скока платить. - с этим тоже буду разбираться.
Если хотя бы первую проблему решу- уже будет неплохо.
По поводу помощи в обработке - спасибо обязательно обращюсь.
По первым впечатлениям от ЮТК, тариф Disel-unlim-эконом 128k 800руб.: скорость скачки (один и тот же файл, с одного сайта, - по индикаторам эксплорера и Давунлоадера, там тоже скачет будь здоров: однопоточная может быть и 3 и 7(чаще всего) и 12кБ/с! (повторюсь - это на тарифе 128к)). А вот по тестам - все гораздо оптимистичнее, - от 130 до 200(!) kbps. (В результате чего один тест мне и написал о подозрительном несоответсявии качества линии и скорости)
Однако, субъективно, надо отдать должное, - инет ворочается даже слегка комфортнее, чем мой Форвард с его 256k. Возможно, это связано с более лояльной по отношению к пользователю настройкой ПО прова. Тестилка на сетевухе (меряет весь трафик) показала, что хотя средняя скорость работы (при активном щелканьи страниц, с одновременной загрузкой длинного файла) не превышает 130 kbps (а чаще - гораздо меньше), но явно видны пики до 500-800(!)kbps. - Вполне возможно, что они-то и позволяют избавиться от субъективных “залипаний” при щелчке на ссылку на загруженном соединении.
Повторяюсь - все это делалось в смешанном режиме работы - т.е. дети качали мульт, в аське мявкали сообщения племянницы, я щелкал страницы и тестил. Что выдаст соединение под одной задачей я еще не сравнивал.
А вот пинги и потери пакетов - по предварительным результатам не возрадовали - у ЮТК они выше процентов на 20-30, плюс потери пакетов - около 4-10%.
В общем надо еще поработать, чтобы получить достоверные результаты.
Хехе) а я в клиентскую службу написал свое мнение
о работе форварда.. и как служба поддержки не поднимает трубки и не дозвонишься до них никогда..
Так мне сразу обрубили инет. и настоятельно рекомендуют придти
в клиентскую службу с паспортом))…Инта\ересно для чего это?))
А вообще методы ихней работы поражают)…
Комментариев: 39
FILL
мая 19, 2007 at 4:17
1ЦТС составили для нас следующий график:
1) 8 утра - 6 вечера ….только серфить по сайтам..средняя скорость 5-10 Кбайт.
2) 6 вечера - 12 ночи … игры, радио т.п. закачка только многопотоковая до 25 Кбайт.
3) 12 ночи - 8 утра…можете качать…аш до июня пока джет найт не подключат.
Сегодня не могу попасть в асю…спасиб за подарок на выходные, ЦТС.
Leonid
мая 19, 2007 at 12:14
21. Средняя скорость очень зависит от пути к сайту. Некоторые сайты, к которым вообще-то доступ практически неограничен, у меня листаются со скоростью 1,2 - 1,5 кб/сек.
2. Стабильной однопотоковой закачки нет никогда, ни в какое время суток.
ktulhu
мая 20, 2007 at 9:59
3Тест проведен в воскресенье, 20 мая, ~19:45
Ниже - результаты пинга нужного мне ресурса (ААА и Электросвязь).
ААА (тариф Джет-Форвард):
Статистика Ping для 208.101.*.*:
Пакетов: отправлено = 50, получено = 16, потеряно = 34 (68% потерь),
Приблизительное время приема-передачи в мс:
Минимальное = 2812мсек, Максимальное = 4421 мсек, Среднее = 3812 мсек
Электросвязь (adsl по трафику):
Статистика Ping для 208.101.*.*:
Пакетов: отправлено = 50, получено = 50, потеряно = 0 (0% потерь),
Приблизительное время приема-передачи в мс:
Минимальное = 230мсек, Максимальное = 234 мсек, Среднее = 231 мсек
Выводы можно и не делать
evgus
мая 28, 2007 at 12:15
4Моё представление о графике, раализованом ЦТС следующее:
0-8 часов не более 256 КБит/с
8-18 не более 64 КБит/с
18-24 не более 128 Кбит/с
Данные получены на основании многодневного анализа среднечасовой скорости закачки с различных ресурсов.
Полагаю, что за счёт жёсткого лимитирования скорости в часы пик провайдер смягчает проблему потери пакетов. Это отчасти помогает, хоть скорость и снижатся ниже модемной, но надёжность становится выше, чем раньше. Заодно и вопрос об измерении “прыгающей” скорости остро не стоит. Скорость выше перечисленных планок никогда не прыгает.
ktulhu
мая 29, 2007 at 13:52
5Я заметил еще одну инетерсную вещь. 1 рас в час (иногда раз в полчаса) интернет пропадает на 4-8 минут полностью. Не работает ничего (единственное, забыл попинговать сам сайт ааа, но думаю, с этим проблем не будет).
Результаты пинга на крайней границе такого провала:
Обмен пакетами с yahoo.com [216.109.112.135] по 32 байт:
Превышен интервал ожидания для запроса.
Превышен интервал ожидания для запроса.
Превышен интервал ожидания для запроса.
Превышен интервал ожидания для запроса.
Превышен интервал ожидания для запроса.
Превышен интервал ожидания для запроса.
Превышен интервал ожидания для запроса.
Превышен интервал ожидания для запроса.
Превышен интервал ожидания для запроса.
Превышен интервал ожидания для запроса.
Превышен интервал ожидания для запроса.
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=968мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=296мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=703мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=500мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=672мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=546мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=202мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=296мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=281мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=218мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Ответ от 216.109.112.135: число байт=32 время=203мс TTL=52
Статистика Ping для 216.109.112.135:
Пакетов: отправлено = 50, получено = 39, потеряно = 11 (22% потерь),
Приблизительное время приема-передачи в мс:
Минимальное = 202мсек, Максимальное = 968 мсек, Среднее = 271 мсек
FILL
июня 7, 2007 at 1:58
6Да да…я тоже это заметил….но такое бывает как правило с 12 до 5-6 вечера..
evgus
июня 7, 2007 at 13:14
7Я тоже сталкивался. Причём иногда после этого рвётся соединение. Парил этим поддержку. Говорят всё время разное, от “администраторы работают” до “вот когда будет - тогда и пришлите пинги и роутингии”. А какие пинги, если даже DNS не работает.
Taxi
июня 22, 2007 at 12:11
8какой “хароший” пинг
fool
июня 30, 2007 at 13:13
9в ночь с 28го на 29е июня сидел играл в 2х покер-румах , в турнирах с небольшими бай-инами, в одном был на 3ем месте в другом входил в 20ку, около 3 часов с минутами вырубатся инет - на вопрос к службе техподдержки (надо называть службой автоответчиков) - получен ответ что наблюдаются проблемы с внешним траффиком, мол инженер уже вкурсе и проблема решается (детям так врать будете), а на вопрос и как скоро это разрешится - получен универсальный цтс-овский ответ : НЕ ЗНАЕМ )))
итог : потенциальная потеря денег в первом турнире до 200 евриков , а во втором - кто его знает как пошла бы игра может и до 3000 бакинских при переходе на след уровень турнира … фактическая потеря невелика - оба входных бай-ина : 2 евро и 2.2 доллара
всвязи с вышесказанным и общими впечатлениями от анлимита - новый рекламный слоган для продвижения тарифа :
все срочно на анлимит от ЦТС !!!
такого кидалова вам нигде больше не предложат, умопомрачительные 54 Кбит/с вместо обещанных 256 - это просто сказка,
а служба поддержки - просто само очарование: мгновенная реакция (не более 15 минут в ночное время, гыыыы) на ваш всего лишь 3-4 звонок, уникальная подборка ответов “не знаю” на ваши глупые вопросы о восстановлении работы интернета или улучшения его качества,
настойчивые и каждодневные письма от “финмастера” с начала каждого календарного месяца с просьбами пополнить ваш счёт на следующий месяц …
итак если вы ещё не на анлимите от ЦТС - ваша жизнь: серая, скучная и видимо сохраняет вам ваши жалкие и ненужные нервные клетки …
если же вы на анлимите от цтс - ваша жизнь : весёлая и увлекательная борьба за подключение к сети иетернет, интересное и захватывющее ожидание при открытии сайтов и частое восстановление вечно рвущихся закачек развивающее в вас целеустремлённость и нацеленность на успех )))
OsVALd
сентября 5, 2007 at 1:27
10Уважемое сообщество!
Во первых, спасибо всем откликнувшимся на тесты (http://cts-fighters.info/archives/44#comment-649).
Дальнейшую дискурсию видимо лучше перенести сюда, т.к. вопросы у меня более технические чем юридические.
OsVALd
сентября 5, 2007 at 1:29
11Вот мои данные на сегодня, 4 сентября 2007г, тариф Джет-Форвард:
ping ya.ru -t -l 5000
N|длинна пакета |средний пинг,ms |% потерь
1|32 |20 |0
2|100 |20 |0
3|1000 |37 |0
4|2000 |51 |0
5|3000 |71 |0
6|4000 |83 |0
7|5000 |100 |0
8|5058 |100 |0
9|5059 |превышен |100% потерь
Хочу пояснить сообществу, почему я как стараюсь обратить внимание на проблему прохождения ДЛИННЫХ пакетов:
1. Я подозреваю, что тот эффект, который здесь в форуме описывают как “провалы скорости”, “скорость урезается до 1 байта\сек - лишь бы соединение не рвалось” - в своей основе имеет тривиальное непрохождение пакетов.
2. При использовании такого интернет соединения для просмотра страниц и закачки файлов - проблема будет проявляться в виде замедления процесса (что мы и наблюдаем), но в принципе, работать хоть медленно, но можно.
3. Как я понимаю, при использовании же такого соединения для сервисов реального времени - игры, аськи, чаты, видеоконференции, вебкамеры, банковские системы, и проч современные приблуды, результатом будет хаос, так как все эти штуки требуют пусть хоть медленного, но все же ПРОХОЖДЕНИЯ пакетов. А их потери, превышающие определенный критический уровень (весьма небольшой, кстати), воспринимают как обрыв связи.
4. (to ktulhu)
Вы пишите:
============
Вряд ли кому нужны настолько большие пинг-пакеты. Другое дело, что да, последние несколько дней опять подняли скорость, однако существуют “провалы”, когда скорость падает ниже безобразия.
============
Вот именно об этих “провалах” я и пытаюсь вести речь.
5. По поводу необходимой длинны пакетов:
Могу ошибаться, но вроде длина пакета в Quake3 то ли 4000 то ли 24000 байт. Т.е. важны именно относительно длинные пакеты!
Кроме того, как я понимаю, команда пинг была создана исключительно с тестовой целью, и не может отражать всю картину соединения. А вот реальные приложения - могут. И длина пакетов там реальная, а не 32 байта. Так вот, пока у меня был помегабайтный тарифный план, при запуске тестовой программы всех времен и народов “Quake III” ;-), с присоединением на сервер fps.aaanet.ru, мой пинг по внутреннему лагометру QIII (который меряет реальное прохождение реальных пакетов) составлял твердые 9ms, - как в локалке!. А после перехода на Форвард - 30-40-до90ms. А команда ping продолжала бодро выдавать свои
OsVALd
сентября 5, 2007 at 1:32
12А команда ping продолжала бодро выдавать свои
OsVALd
сентября 5, 2007 at 1:35
13свои
OsVALd
сентября 5, 2007 at 1:38
14====Фу-ты - не проходит весь текст!===
А команда ping продолжала бодро выдавать свои
OsVALd
сентября 5, 2007 at 1:39
15Ну не знаю! чего не отправляется то?
OsVALd
сентября 5, 2007 at 1:40
16OsVALd
сентября 5, 2007 at 1:43
17десять миллисекунд.
Так вот, если на помегабайтном тарифном плане мне удавалось вполне сносно играть даже на польских серверах, то на Форварде невозможно комфортно играть даже на собственном сервере ЦТС!
Дело конечно не только в самих игрушках, - просто они хорошо отражают действительность. А ведь сама технология DSL подразумевает не только высокую скорость, но и отличную доступность ресурса. Вот на спутниковом интернете - там провайдеры сразу оговаривают среднюю величину задержек. И основной причиной невысокой популярности спутника является именно задержки! Скорость закачки там суперная, иной раз и DSL-ю не угнаться, а вот задержки приводят к субъективно некофортной работе многих приложений.
В нашей же ситуации мы имеем не только на порядок более высокие задержки в реальных приложениях, чем предусматривает техзнология DSL, но и потери или непрохождение пакетов. Проводя аналогию с телефонной связью - связь не только медленная, но в трубке “квакает” и слова “глотаются”.
К чему я так подробно это пишу?
И это уже никак не объяснишь узостью внешнего канала. Проблема-то начинается прямо за порогом ADSL-модема. Значит даже при победе в битве за скорость, придется биться и за нормальную (для DSL) доступность.
Вспомните многочиленные жалобы на недоступность некоторых ресурсов, на “отваливающееся” ICQ и проч. Сейчас о них забыли в пылу сражения “за скорость”. Но вот у меня последние несколько дней скорость есть, а вот полноценного использования Интернет - нет.
Вообще-то хотелось бы выслушать мнение более грамотного специалиста на эту тему, так как моей подготовки пока явно не хватает чтобы понять, а тем более рассказать, где тут причина, а где следствие, и за какой конец тянуть чтобы все распутать.
Возможно, если мы разберемся в этом, у нас появятся новые аргументы для убеждения ЦТС?!
OsVALd
сентября 5, 2007 at 1:44
18Ох! Еле-еле отправил эти дурацкие “десять миллисекнд” :-)))
ktulhu
сентября 5, 2007 at 10:16
192 OsVALd:
Я имел ввиду, что в больших пингах как таковых смысла нет. Потом может стоять обрезалка именно icmp траффика. Помнится мне, что раньше таким образом мстили некоторым товарищам, создававшим свои локальные сети. Их просто до безобразия пинговали большими пакетами
Это была экономическая атака. Есть также флуд-атаки, от которых провайдер и может защищать. Ну типа защищать. Короче, я не вижу тут очевидного криминала, имхо, конечно.
Постараюсь для вас придумать способ публикации тестов и прочего. А пока ознакомьтесь с dslreports, пожалуйста, если вы этого еще не сделали - http://cts-fighters.info/archives/21
Благодарим за живой интерес к проблеме.
ktulhu
сентября 5, 2007 at 14:33
202 OsVALd:
дополнение:
У меня, кстати, есть официальное письмо от ЦТС, в котором сказано (по памяти): “icmp траффик имеет низший приоритет.
Я попросил выслать таблицу прироритетов - молчок. Единственное, что сказали - пользовательский траффик имеет наивысший приоритет.
OsVALd
сентября 7, 2007 at 1:23
21По поводу icmp пакетов понятно. Значит нельзя опираться на результаты тестов, которые их используют. Да и с загрузкой образцового файла - тоже косяк: вот сейчас, наприметр, у меня сраницы открываются кране медленно, хоть http://www.dslreports.com/speedtest?flash=1 показывает 111ms и 213 kb/s (кстати, почему kb/s, ведь вроде должно быть 213 kbps ?)
OsVALd
сентября 7, 2007 at 1:33
22Каким же образом правильно мониторить свое соединение, чтобы иметь о нем оъективную информацию за определенный период, например сутки, неделя, месяц?
Чтобы иметь возможность объективно сравнить несколько тарифов или провайдеров? Возможно ли такое, или так и придется полагаться на субъективные впечатления?
OsVALd
сентября 7, 2007 at 2:30
23А вот как работает техподдержка у других провайдеров:
http://www.kharkiv.ukrtelecom.ua/ua/forum/viewtopic.php?t=4870&postdays=0&postorder=asc&start=45
OsVALd
сентября 7, 2007 at 10:53
24Братья! Не могу удержаться от скупых мужских слез умиления, и спешу сообщить: ЦТС aka ААА уже НЕ худший провайдер России!
По данным http://2ip.ru/iprov/rating.php?order=bad на 7 сент 2007г ААА поднялось (или опустилось) на вторую строчку рейтинга плохишей. Цитирую:
===================
Место Рейтинг Провайдер
1 -94 ЮТК
2 -36 AAA
3 -31 ВолгаТелеком
===================
На первом месте с убедительным отрывом лидирует ЮТК, опять таки Ростов…:-(
Смешно до грусти…
Похоже такая картина связана с тем, что
а) в целом возросло количество людей столкнувшимися с, проблемами качества ростовского интернета
б) грамотность пользователя явно растет (явно не без помощи уважаемого сообщества) и он уже отличает, где хорошо, а где “комплексная проблема”…
Как видно, если бы не было скандала с Форвардом, провайдерам и далее удавалось кормить своих малограмотных пользователей неважной едой за приличные деньги, - а так, увы :-), времена меняются…
Leonid
сентября 7, 2007 at 12:53
25На первом месте с убедительным отрывом лидирует ЮТК, опять таки Ростов…:-(
Это не совсем так.
Отрицательные отзывы по ЮТК преимущественно идут из Краснодарского и Ставропольского краёв.
На их анлим-256 в Ростове как раз жалоб практически нет, скорость держат круглосуточно и даже с небольшим превышением - у них шейпер отстроен где-то на 280 kbps.
Но есть и другая сторона вопроса.
Довод о том, что ЦТС - худший провайдер России, активно использовался инициативной группой в ходе разбирательств.
Есть предположение, что некоторая группа лиц “от ЦТС” предприняла меры для искусственного понижения рейтинга ЮТК - см. динамику рейтинга.
Этот вопрос подлежит рассмотрению и в случае подтверждения будет означать недобросовестную конкуренцию со стороны ЦТС.
OsVALd
сентября 8, 2007 at 0:18
26Возможно ли? Такие игрища настолько наивны, что аж не верится, что такое возможно…
Leonid
сентября 8, 2007 at 13:50
27Такие игрища настолько наивны, что аж не верится, что такое возможно…
Ещё полгода назад казалось вообще невозможным всё то безобразие, которое ЦТС вытворило с Форвардом
OsVALd
сентября 8, 2007 at 16:22
28Уважаемые коллеги!
Для того чтобы получать сравнимые результаты с различных компьютеров, предлагаю выработать единую методику тестирования, и в дальнейшем придерживаться именно ее.
Как я понимаю на сегодняшний день, эта методика должна удовлетворять следующим требованиям:
1.Работать на всех провайдерах Ростова
2. Работать в режиме монитора на заметный срок- недели, месяцы
3. Сохранять историю мониторинга.
4. Измерять следующие величины - скорость, качество линии и, что очень важно (в связи с вышеобсужденной некорректонсти работы команды ping) доступность по различным (или самым важным) протоколам.
5. Быть либо совершенно бесплатными, либо стоить недорого и иметь неограниченные лицензии. (Тогда мы могли-бы закупить это на всех, кому нужно)
6. Отображать результаты в графиках, или данные так давать чтоб можно было запросто изх в Экселе построить.
На сегодняшний день я пока не нашел ничего,чтобы удовлетворяло всем этим требованиям.
Прошу высказываться и делиться опытом.
OsVALd
сентября 8, 2007 at 16:29
29Тестирую я вчера разные тесты, и один из них мне вруг и говорит
(на английском) что у него мол, вызывает глубокие сомнения измеренная им же самим скорость передачи данных, так как исходя из измеренного им же качества связи такой скорости быть не может. И в любом случае он считает, что мое соединение больно.
ktulhu
сентября 8, 2007 at 17:40
30Работать на всех провайдерах Ростова
Кто-то еще в 4-6 раз срезает скорость от заявленной? Если нет, то лучше сравнивать Джет-Фовард с, например, Джет-250. Все потери пакетов, “многочисленные факторы влияющие на скорость” и прочая исчезают тут же.
2. Работать в режиме монитора на заметный срок- недели, месяцы
Ради спортивного интереса? см ответ на 1-й вопрос и следующее замечание: дело в том, что ЦТС подменяет понятия Интернет и ГСПД. В случае, если все инстанции хором скажут, что мол ГСПД это и все, то я брошу заниматься ерундой и очернять провайдера. Так как 256 кбит/c по порту действительно работает - и назвать провайдера, предоставляющего “доступ ко всем ресурсам ГСПД на скорости 256 кбит/c” недобросовестно исполняющим условия договора или пуще - вором - не тольк язык не повернется, но я и первый выступлю против человека, который так скажет.
К чему это я - скорость не суть дела.
На остальное отвечать смысла нет, так как см. выше.
вызывает глубокие сомнения
Это вы про аплоад компрешен что ли?
ktulhu
сентября 8, 2007 at 17:44
31Возможно ли? Такие игрища настолько наивны, что аж не верится, что такое возможно…
Вы не представляете себе, что творят работники ЦТС здесь
Как наберется материала на статью - обязательно опубликую.
OsVALd
сентября 8, 2007 at 19:00
32to ktulhu:
>>вызывает глубокие сомнения
>Это вы про аплоад компрешен что ли?
Нет, один из Visual Route выдал такое
В остальном, мы похоже, непоняли друг друга:
>К чему это я - скорость не суть дела.
Но ведь целью сообщества является добиться стабильных, и без больших задержек, 256k доступа к Интернет!?
>Так как 256 кбит/c по порту действительно работает…
Полагаю что это ни при чем… но раз хотите - давайте обсудим:
Ка я понимаю, мы скоростью на порту подразумеваем скорость соединения DSLAMa и ADSL-модема?
У меня с 1 сентября на порту выставилось 8МБит (летом действительно было 256 kbps):
=============
Item Downstream Upstream Unit
Data Rate 8061 704 kbps
=============
а, относительно того что “все работает”, - то по моим наблюдениям пакеты иногда пропадают и до ГСПД. (Но сразу говорю: логов - нет) - потому и ищу корректные тесты с записью логов
>ЦТС подменяет понятия Интернет и ГСПД
Простите, я читал об этом, но полагал что это фигура речи.
Это просто невозможно, так есть Договор, а в нем
п.1.1. Услугодатель проводит работы….по организации доступа…к сети Internet… и далее по тексту.
есть
“Акт выполнения работ по подключению Абонента к выделенной линии Интернет”
Как же можно заменить одно другим?!
>>Работать на всех провайдерах Ростова
>Кто-то еще в 4-6 раз срезает скорость от заявленной? Если нет, то >лучше сравнивать Джет-Фовард с, например, Джет-250.
Яж и пишу, что вчера тестил безлимитку ЮТК - они тоже сильно небезгрешны. Но тестить надо ОДИНАКОВО с Форвардом. А по поводу того что сравнивать - это видно будет, но сначала надо точно знать как и чем грамотно мерить. Чтобы у провайдера не было возможности юлить. Если покупатель точно знает как надо и как не надо упаковывать, взвешивать, и отпускать товар, навешать ему лапшу на уши гораздо и гораздо труднее.
>>Работать в режиме монитора на заметный срок- недели, месяцы
>Ради спортивного интереса?
Странная фраза, (или выпад?).
Очевидно же, что ошибки соединения - это всегда статитика, которую можно изучать только на множестве замеров, - отсюда и требуемое время для их выполнения.
>На остальное отвечать смысла нет, так как см. выше.
Окровенно говоря я не спрашивал, а предлагал свой способ посмотреть на проблему и соответственно свою помощь…
ktulhu
сентября 8, 2007 at 21:17
33Выпадов не было, вы меня неправильно поняли. За предложение помощи - спасибо огромное, оставайтесь на связи. Сейчас основная задача - признать рекламу ЦТС несоответствующей законодательству. Речи о фактической скорости пока не идет.
Система мониторинга пользователей была бы очень кстати, однако ни один провайдер не согласиться ни с одной методикой, кроме как декларативного одностороннего заявления: “У нас со скоростью все в порядке”. Поэтому, существует лишь один способ - тестировать по некоторым методикам самим (dslreports, например, не смотря на то, что оговаривается при тестировании, что мол, все в этом мире относительно, - по сути является стандартом “де факто” для оценки качества высокоскоростных соединений в США), вывешивать на этом сайте - желательно все сделать автоматом. Т.е. я предлагаю использовать dslreports для оценки качества доступа к зарубежным ресурсам; однако, в российском секторе я такого же уважаемого и проверенного ресурса не совсем наблюдаю (имею ввиду: репутация тестировщика, количество лет работы, отзывы в СМИ и посещаемость в тысячи и десятки тысяч посетителей). Есть правда еще и speedtest.net, у которого вроде как есть сервер в Москве для тетстирования, но я не очень хорошо знаком именно с этим ресурсом.
Найти добровольцев, которые будут с использованием автоматического тестирования либо вручную проверять свои каналы - дело тяжелое и, скоре всего, надоест тому или иному пользователю; ну и момент доверия также немаловажен. Мои знакомые, например, на ЮТК, которым я доверяю, просто пошлют меня подальше с этой глупой идеей
Я могу помочь с обработкой данных собранных в результате тестирования на сайте плюс, например, в создании некоего графического файла, в котором бы отражались, например, результаты тестирования всех планов безлимитного доступа в г. Ростове-на-Дону.
Серьезная тема, короче.
Leonid
сентября 8, 2007 at 21:43
34>ЦТС подменяет понятия Интернет и ГСПД
Простите, я читал об этом, но полагал что это фигура речи.
Это просто невозможно, так есть Договор, а в нем
п.1.1. Услугодатель проводит работы….по организации доступа…к сети Internet… и далее по тексту.
есть
“Акт выполнения работ по подключению Абонента к выделенной линии Интернет”
Как же можно заменить одно другим?!
Поясняю.
В своих попытках уйти от ответственности ЦТС заявляет, что как реклама, так и условия договора вторичны относительно РНД (руководящий нормативный документ) Минсвязи “Телематические услуги”.
При этом ЦТС также заявляет, что не оказывает услуг связи (а только телематические), соответственно Правила оказания услуг связи на ЦТС не распространяются!?
Мне противно повторять этот маразматический бред, но он нужен для пояснения.
Далее ЦТС находит в РНД место, где указано, что для телематических услуг (факса, телекса и пр.) качество услуги определяется в точке соединения с оператором (что, в принципе, так и есть
).
Затем ЦТС делает лёгкое отвлекающее движение руки и начинает утверждать, что скорость передачи данных тоже является показателем качества, поэтому якобы тоже должна замеряться на порту, подключённом к ГСПД, а не на внешнем канале.
Поскольку якобы внешний канал не является зоной ответственности оператора (хотя в деле лежат договора аренды, согласно которым внешние каналы на время аренды передаются в пользование провайдеру).
Вот так действуют напёрсточники от ЦТС.
Каковая скорость к тому же должна замеряться на порту, соединяющего пользователя с ГСПД!
В общем, логика простая: то, что мы обещаем в рекламе, значения не имеет, то, что пишем в договоре - пофиг, потому что отраслевой РНД даёт нам право работать в Интернете на скорости факса.
Обобщу: это какими же надо быть наглыми идиотами, чтобы своими шитыми белыми нитками выкрутасами умудриться даже суд, далёкий от технических деталей, довести до понимания, что ему лапшу вешают?
Leonid
сентября 8, 2007 at 21:46
35Яж и пишу, что вчера тестил безлимитку ЮТК - они тоже сильно небезгрешны
В скорости???
OsVALd
сентября 8, 2007 at 23:02
36To Leonid:
Офигеть!
Да-а-а-а….
Спасибо за разъяснения. Естесственно такого предположить я совершенно не мог.
Сочувтвую, что вам приходится находиться в такой атмосфере…
To ktulhu:
По поводу вторичности вопроса скорости теперь мне все понятно, спасибо.
По тестам: На сегодняшний день я тоже не нашел достойной альтернативы dslreports, там однако 2 проблемки:
1. Мне не удалось его запустить на ЮТК, чтобы мониторил в автомате - пишет прблемы в файрволле, хотя у меня было все отключено - с этим я буду разбираться
2. Самые вкусные тесты там платные и я пока не разобрал как и скока платить. - с этим тоже буду разбираться.
Если хотя бы первую проблему решу- уже будет неплохо.
По поводу помощи в обработке - спасибо обязательно обращюсь.
По первым впечатлениям от ЮТК, тариф Disel-unlim-эконом 128k 800руб.: скорость скачки (один и тот же файл, с одного сайта, - по индикаторам эксплорера и Давунлоадера, там тоже скачет будь здоров: однопоточная может быть и 3 и 7(чаще всего) и 12кБ/с! (повторюсь - это на тарифе 128к)). А вот по тестам - все гораздо оптимистичнее, - от 130 до 200(!) kbps. (В результате чего один тест мне и написал о подозрительном несоответсявии качества линии и скорости)
Однако, субъективно, надо отдать должное, - инет ворочается даже слегка комфортнее, чем мой Форвард с его 256k. Возможно, это связано с более лояльной по отношению к пользователю настройкой ПО прова. Тестилка на сетевухе (меряет весь трафик) показала, что хотя средняя скорость работы (при активном щелканьи страниц, с одновременной загрузкой длинного файла) не превышает 130 kbps (а чаще - гораздо меньше), но явно видны пики до 500-800(!)kbps. - Вполне возможно, что они-то и позволяют избавиться от субъективных “залипаний” при щелчке на ссылку на загруженном соединении.
Повторяюсь - все это делалось в смешанном режиме работы - т.е. дети качали мульт, в аське мявкали сообщения племянницы, я щелкал страницы и тестил. Что выдаст соединение под одной задачей я еще не сравнивал.
А вот пинги и потери пакетов - по предварительным результатам не возрадовали - у ЮТК они выше процентов на 20-30, плюс потери пакетов - около 4-10%.
В общем надо еще поработать, чтобы получить достоверные результаты.
Сергей
июля 9, 2008 at 19:11
37Хехе) а я в клиентскую службу написал свое мнение
о работе форварда.. и как служба поддержки не поднимает трубки и не дозвонишься до них никогда..
Так мне сразу обрубили инет. и настоятельно рекомендуют придти
в клиентскую службу с паспортом))…Инта\ересно для чего это?))
А вообще методы ихней работы поражают)…
ktulhu
июля 10, 2008 at 0:03
38Так мне сразу обрубили инет.
Что ж вы им сказали-то?
За что обрубили? Какой был тариф? Почему требуется придти?
Не томите, очень инетерсно
Saddy
июля 12, 2008 at 11:50
39Я бы позвонил в клиентскую и сказал что если не включат - то вместо меня придет повестка в суд.
RSS feed for comments on this post · TrackBack URI
Оставьте свой комментарий
По категориям
Архив
Подписка
Статистика
Скоро на экранах
Ожидаем мотивированного решения Областного судаА. Пастушенко о ЦТС:
Наше желание сделать всем хорошо, зачастую бывает несовместимо с экономическими условиями...
Пользователи о тарифе "Джет-Форвард":
Недавние публикации
Свежие комментарии
Самые обсуждаемые
Движение CTS работает на WordPress - тема BloggingPro , автор темы Design Disease