Достаточно долгое время мы сохраняли молчание.
Причина тому проста – направленная в начале декабря прошлого года жалоба в Верховный суд всё это время была в вялотекущем процедурном состоянии, без какого-либо конкретного результата.
Сейчас результат появился – хотя и не такой «правильный», как нам бы хотелось, но и не самый плохой из возможных.
Итог рассмотрения жалобы состоит в том, что ВС РФ признал наши требования, относящиеся к ненадлежащему качеству услуги, нерассмотренными.
За нами признано право на рассмотрение этих требований (которых три – моральный вред, ненадлежащее качество услуги и ограничение доступа) судом первой инстанции.
К сожалению, требование о контррекламе нам отстоять не удалось.
Таким образом, дело пришло к положению, когда разбирательство (в указанной выше части) должно пройти заново с самого начала.
Понятно, что, за прошедшее время:
а) вопрос «Джет Форварда» в значительной мере потерял актуальность;
б) сам ЦТС как провайдер заметно «сдулся».
Участники инициативной группы в полном составе «проголосовали ногами» и ныне пользуются Интернетом от других провайдеров (ЮТК и Корбина), качество работы которых несоизмеримо выше. На этом фоне мысль об употреблении «услуг» покойного «Провайдера номер один» может явиться разве что в кошмарном сне
Сейчас мы размышляем о дальнейших планах, а именно – продолжать ли дело, используя возможность, открытую нам Верховным судом, или просто «забить».
Предварительно мы решили отказаться от требования снять ограничения в доступе к сети, поскольку всё связанное с «Форвардом» в настоящий момент никому и даром не нужно. Пусть уж лежит этот мертвец в своей позорной могиле, нет смысла его гальванизировать.
Что касается компенсации за ненадлежащее качество услуги и взыскания морального вреда – эти требования важны с принципиальной точки зрения. Поэтому, несмотря на лето и расслабленность, пока мы склоняемся к «продолжению банкета». Ободряющая гроза, сверкающая и громыхающая за окном в момент написания этих строк, всем своим видом одобряет такое решение;))
Время на размышления у нас есть.
Каким бы ни было принятое нами решение, мы о нём обязательно сообщим здесь.
Комментариев: 11
Saddy
Июль 6th, 2009 at 16:03
1Спасибо за новости. Если у вас будет возможность – просьба продолжить борьбу за справедливость, несмотря на то что я тоже сдался и перешел к другому провайдеру, все равно хочется добиться правды.
boa
Июль 7th, 2009 at 7:07
2О сдувании провайдера. Я давно перешел на спарк, а в ЦТС перешел на тариф без абонентской платы jet0 – запас карман не тянет и каши не просит. Не просил он каши до мая, когда абонентская плата в размере 50, кажется, р в месяц была введена. Это симптом – наверняка количество молчунов на jet0 превысило какой-то критический размер.
ktulhu
Июль 9th, 2009 at 16:59
3количество молчунов на jet0 превысило какой-то критический размер
Еще как превысило. Не смотря на то, что представитель приверженцев классической теории эволюции рассказывает о том, что все в шоколаде, количество пользователей растет, это не так. Ростовские валили и валят пачками у кого есть возможность.
Тут образовалась одна курьезная штука как раз в тот момент, когда в конце декабря 2008 г. расширили канал большинство уже приняло правильное решение перестать играть в наперстки с провайдером. Так вот официально было объявлено, что на конец 2008 г. пропускная способность ЦТС составляла 256 мбит/с - это если разделить на всех оставшихся, получится очень мало. Очевидным, думается, является тот факт, что в период ввода Джет Форварда канал был еще меньше.
И вот с приходом Комстара, ЦТС поплакался, мол, надо МТБ увеличить, а то на всех не хватает… итог – увеличение внешки в 4 раза и массовый отток абонентов. Сейчас там совсем нелучшие времена, включая, например, такую экономию.
И еще. Оказывается, теперь у девочек-телефонисток ЦТС есть две первоочередные задачи при разговоре с клиентом и одна из них – избежать судебного преследования.
Позволю себе привести цитату г-на Пастушенко, где он говорит, что это его рук дело:
Инструкции же преследуют две цели: помочь клиенту (в первую очередь) и обезопасить компанию от судебных исков (не в последнюю очередь
Поэтому при любом проблемном обращении в колл-центр мы стараемся ссылаться на юридические документы, чтобы разговор был конструктивный.
Так что, если что – ругайте как раз именно меня, а не их.
А ведь предупреждали же, что мелкое жлобство вырастет в большую головную боль.
Есть еще много прямой и косвенной информации, но утомлять не хочу, ибо эффект, как говорится, налицо.
Leonid
Июль 9th, 2009 at 17:23
4представитель приверженцев классической теории эволюции рассказывает о том, что все в шоколаде, количество пользователей растет
А между прочим, “субъект эволюции” ничего не говорил об увеличении пользователей в Комстаре.
Всё, что он излагал в своей презентации о чудесном росте, относилось к увеличению пользователей Интернета в Ростовской области и ЮФО, но не в Комстаре, а именно в регионе в целом.
Правда, в том, что число юзеров в сети растёт, мы как бы и без Пастушенко не сомневались.
Однако чудесное построение его презентации – в стиле “мы пахали” – это нечто!
ktulhu
Июль 9th, 2009 at 22:17
5Leonid, я вот тоже сначала подумал, что
не в Комстаре, а именно в регионе в целом
но не тут-то было: наш герой вывалил-таки пипиську с целью выгодно выделится среди конкурентов. Вот, она, душа сорокопроцентная аккурат из презентации:
Leonid
Июль 10th, 2009 at 1:41
6Тем не менее…
Рассказываю.
Абонентская база ЮТКшного “Дизеля” по Ростову-на-Дону на конец 2008г. – более 92000 (пресс-релиз от 4.02.2009г.).
Всего по ЮТК в ЮФО – порядка 500000 широкополосников.
Согласно презентации дарвиниста, на тот же момент: общее число абонентов в РО по всем операторам – 208000; по Ростову – 132 824 (трогательная точность в подсчёте чужих договоров!); притом что вся абонентская база Комстара в ЮФО – 91 530 (см. лист 4 презентации).
Таким образом
а) число абонентов ШПД от ЦТСа в одном только Ростове больше, чем в Ростове + весь ЮФО;
б) если считать абонентскую базу ЦТСа за 40%, то абонентская база ЮТК составляет ок. 175%, что всё равно больше.
В свою очередь Спарк давал по состоянию на октябрь 2008г. цифру 140000 договоров (если конечно там нумерация по порядку).
Так что Пастушенко по-своему прав – бурный рост пользователей широкополосного Интернета привёл к тому, что они в совокупности составляют не 100, а целых 400%!
А с другой стороны – напёрсточника ничем не исправишь…
P.S. Кстати, на рисунке всё-таки не рост, а доля на некий момент…
OsVALd
Июль 18th, 2009 at 14:43
7По проводу подсчета количества клиентов, – тут сомневаться не приходится – дело Мертвых душ живет и процветает, а Чичиковы не переводятся. В отношении графика, – вообще непонятно чем его автор пытается хвастатьтся и тем более, что тут можно демонстрировать. Поясню, – совершенно очевидно, что при использовании проводной технологии ADSL, в условиях согласованного уровня цен, скоростей, и жесточайшем разделении територий влияния (это когда владелец телефона от ЦТС в_ы_н_у_ж_д_е_н именть ШПД т_о_л_ь_к_о от ЦТС (тоже и с ЮТК)) соотношение абонентов ШПД провайдеров будет в точности равно соотношению абонентов голосового телефона. Вы же не поверите в то, что в результате неверояного влияния отдела маркетинга на эволюцию популяции нашего города, все интернетчики сгруппировались, и селятся только в зоне действия ЦТС-овских АТС, оставляя остальные территории города незаселенными пустошами?! Я – нет, не верю. Подобные графики имели бы смысл только для выборки по тем клиентам, которые живут на территории охваченной сразу всеми провайдерами – и проводными, и ADSL и разумеется беспроводными (их менять легче всего). Так что сравните суммарную номерную емкость станций ЮТК и ЦТС, – и вполне точно получите долю рынка.
В отношении расширения канала, – должен заявить, что эти реляции не имею ничего общего с реальностью, – никакого реального улучшения обслуживания клиентов не произошло. Поясню, – в момент печального форварда, мы имели максимальный тариф за максимальные деньги, – 256 кбит, за примерно 1500 руб (уж и не помню точно), что при ширине внешнего канала 256 Мбит (хотя в тот момент вроде было реально 148+24мбит) дает соотношение ровно 1024. Т.е. 1024 клиента одновременно и комфортно могут полностью занимать свою полосу пропускания. На сегодняшний день, в линейке тарифов, за примерно теже деньги (около 1500 руб) можно купить полосу в 2 Мбита. При заявленной ширине внешнего канала 1Гбит, соотношение будет равно уже не 1024, а всего лишь 512. Т.е. именно 512 одновременно подключившихся и качающих с максимально дозволенной скоростью клиентов, займут весь канал. Т.е. налицо даже УХУДШЕНИЕ условий обслуживания клиентов. Конечно, чем шире канал, тем эффективней маршрутизация, но смотрим дальше, – “Азов (с 4 Мбит/с до 16 Мбит/с) ” – т.е. 16 средненьких клиентов (всего 16!) полностью забивают канал, и далее следует знакомая схема, когда скорость ADSL плавно скатывается к скорости диал-апа. как видим мышление не меняется.
В отношении продолжении дела против ЦТС… Хм…. Я очень хорошо понимаю участников инициативной группы, что за время процесса произошла значительная девальвация как самой услуги, так и тех моральных ценностей, за которые собственно и боролись. Конечно решать Вам, но вот мое ИМХО: Пр принятии решения вы должны учитывать тот факт, что ЦТС именно и расчитывал на изматывание инициативной группы в длительных тяжбах. И тогда по факту получится что если вы откажитесь от всех (или части) требований, то выиграет ЦТС, а следом за ним и все остальные провайдеры. Сейчас именн вы создаете прецендент, причем вроде по всей России, – других как вы вроде нет. Сейчас при упоминании о вашем иске к ЦТС, все провы начинают шевелиться (лично пришлось несколько раз испробовать) Если откажитесь, – не сомневайтесь, это дело выставят так, что типа вот клиенты дураки-то, качали права, а дело -то пшиком закончилось. Так что вы уж соберитесь с силами, постарайтесь дойти по Берлина, не останавливайтесь на границе. Возможно делу поможет сбор средств?
Pixel
Сентябрь 9th, 2009 at 8:47
8Новостей нет. Похоже и правда наши инициативные хлопцы сдулись.
Leonid
Сентябрь 9th, 2009 at 10:30
9Обычный закон физики – похолодало, и физические тела сдулись…
Ходим плоские и неинтересные…
А если серьёзно – новостей нет, потому что их действительно нет.
Если кто-то ещё не знает, ЦТС в добровольном порядке выполнило одно из наших требований – открыло доступ к своей сети.
Так что теперь с любого IP можно например читать ЦТСовский форум и плакать над ним.
Политика, как я понял, прежняя – анонсируются скоростные тарифы по “вкусным” ценам, а потом кидают со скоростью.
Таким образом нам осталось возможным заявить последнее оставшееся требование – о соразмерном уменьшении цены услуги (с этим также связан моральный вред).
Над чем сейчас и размышляем.
OsVALd
Сентябрь 24th, 2009 at 21:02
10уж не знаю, в тему или нет, но вот http://webplanet.ru/news/law/2009/09/24/ozpp_windows.html пример того, что потребители начали конкретно и действенно отстаивать свои права. Как видим, наступила мгновенная реакция от поставщиков. Тем не менее ребята не собираются останавливаться на полпути.
PS Я не совсем понял, что значит “ЦТС в добровольном порядке выполнило одно из наших требований – открыло доступ к своей сети”?
Leonid
Сентябрь 24th, 2009 at 21:24
11значит “ЦТС в добровольном порядке выполнило одно из наших требований – открыло доступ к своей сети”?
Теперь их внутренние ресурсы (не знаю, все или нет, но форум файлообменника во всяком случае) доступны клиентам других провайдеров.
RSS feed for comments on this post
Оставьте свой комментарий
По категориям
Архив
Подписка
Статистика
Скоро на экранах
Ожидаем решения Верховного суда Российской ФедерацииА. Пастушенко о ЦТС:
Наш успех, прежде всего, зиждется на нашем умении работать с массовой аудиторией.
Пользователи о тарифе "Джет-Форвард":
Каждые две минуты исходящий трафик умирает и стоит 30 сек, потом снова появляется и через 2 минуты повторяется уже описанное действо. Пипец. Такое чувство что они там у себя какую-то хрень отрубили, или топором все оборудование по доброте душевной раскрамсали.
Недавние публикации
Свежие комментарии
Самые обсуждаемые
Движение CTS работает на WordPress - тема BloggingPro , автор темы Design Disease